一天接5个借钱电话的马云说，2019不容易

虎嗅注：马云又上热搜了，这次是因为他“一天内接了5个借钱电话”。

在12月21日的2019世界浙商上海论坛暨上海市浙江商会年会上，马云感叹了一番2019年有多么不容易，比如他在一天内收到了5个朋友的借钱电话，一个礼拜内有10个朋友说要卖楼，“以往可能是部分人不容易，2019年可能是大部分企业不容易。”

对于这种动荡与不易，他在演讲中表示，“世界正在进入巨大的变化之中，中国经济也面临巨大的调整，我们只有改变自己，才能适应这种调整，我相信这是机会的开始。”

就在前一天，12月20日，马云去武汉参加了第四届楚商大会。会上，马云被聘为湖北省人民政府经济顾问。他同样发表了一番演讲，并在演讲中提及自己对未来世界变化的三个判断。虎嗅为你整理了这两份演讲实录，本文题图来自图虫网。

首先是马云在浙商大会上的演讲：

我想讲三句话，三个意思。

第一，祝贺王均金会长、喻渭蛟执行会长的完美的工作。2019年，商会取得了那么多的成绩，这是不容易的，这主要是奉献，通过帮助别人来提升自己。我们看到了商会的巨大努力。

第二，2019年很不容易，但是我们做企业的都知道，每一年都不容易。2019年最不容易的是，以往可能是部分人不容易，2019年可能是大部分企业不容易。

到了年底了，昨天一天，我收到很多朋友借钱的电话，一天内5个电话。过去一个礼拜，要卖楼的朋友大概有10个，确实不容易。

我们所有的企业家都要明白，做企业2019年不容易，要想到这可能是不容易的开始，大家都不容易，就好办了。

第三层，大家要明白，浙商过不去，其他商人肯定也过不去，我们要有这个自信。世界正在进入巨大的变化之中，中国经济也面临巨大的调整，我们只有改变自己，才能适应这种调整，我相信这是机会的开始。

我们每一年的浙商大会，尤其是上海商会，会开得非常好，我们在这不是炫耀成绩，不是谈怎么赚钱，而是互相交流，互相学习，提升自己。只有学习的人，才能面向未来，只有改变自己的人，才有未来，只有为未来解决问题的企业，才有希望。

祝大家2020年，在最困难的时候能够度过，我相信，我也对浙商，所有爱学习的企业家、爱交流的企业家、实干的企业家、改变自己的企业家，我相信他们能度过。

再次祝贺大家，祝福大家，2020年，我们一起努力。

以下为马云在楚商大会上的演讲：

尊敬的高主席、尊敬的书记、省长、各位领导、各位嘉宾、各位企业家朋友，大家上午好！特别感谢湖北的信任，刚才的聘书我认为是一个很大的信任，更是一份责任，我想我回去以后一定会好好思考、认真工作，不辜负这个信任。

也感谢这个聘书让我能够有更多的来湖北的机会，每次来湖北，楚国大地，心里还是像雷军一样无比的澎湃和兴奋，参加这次楚商大会，在今天，我们都在思考未来经济的发展，这样的交流显得尤为重要。这是我第四次来到武汉，每次来都有感慨，湖北在长江之中，浙江在长江之尾，我们同饮长江水，是一条江上的两个地区。

古代的楚国和浙江一样，都属于平民省份，所以我们非常注重行商。昨天我在武汉大学听说了一个浙江商人沈祝三的故事，他宁可倾家荡产也要保障武汉大学的建设，武汉大学到今天为止依然记得他。

今天，我们有46万的浙商在湖北，创造了1300亿的产值，带动了135万人的就业，楚商也一样，我们浙江有很多楚商在那创业，在那兴办企业。我们同饮长江水，水是通的，但是经济、思想的交流应该更加通畅。

我今天是来向楚商学习，浙商一定要向楚商学习，楚商有韧劲，也有吃苦的精神，今天那么多楚商聚在一起，我们不是来讨论怎样赚钱，而是交流想法、探讨问题。

今天的世界变得越来越复杂、越来越快，也越来越大。今天，学习未必能够把握好未来，但是不学习是肯定会失去未来。未来世界有三个巨大的变化：

第一，世界格局的变革。大家都在关心中美贸易谈判的达成，很多人觉得贸易达成了，松了一口气，其实我觉得这是真正变革的开始。这份协议我认为不是为了保持过去，而是为了创造未来，这份协议影响的不仅仅是中国和美国，像巴西、澳大利亚、墨西哥、阿根廷，我们所知的几乎所有的国家都会受此影响。这个协议的签订意味着过去的贸易模式的结束，新一轮的全球化正在形成，新的贸易形态、贸易规则、贸易机遇的出现，这份协议也真正标志着中国和世界将进入新的贸易体系的重构。未来20年世界经济会充满各种难以想象的机遇和挑战。

第二，技术的变革。每次技术革命基本都是50年，前20年是以技术公司为主，后30年是世界各国、各个企业利用好技术改变、提升自己，所以未来，各行各业都会被数字经济所改变，不仅贸易规则要改，金融规则、物流规则都会进入新阶段。

我们知道汇丰银行也好，花旗银行也好，都是和跨国公司的集装箱一起发展起来。我觉得我们迫切需要找出适应21世纪的金融体系，物流也是一样，最新的数据显示，中国一年的包裹已经超过600亿，占了全球的一半，其实从今年开始，中国每年新增包裹运输量已经超过美国一个国家的运输量。

十年以前，中国的物流成本是世界上最贵的，短短不到十年时间，通过市场的力量、民营企业的力量和技术的力量，我们建立起了全世界最强大、最先进的快速物流系统。未来，物流业不再是体力劳动，而变成脑力劳动，这些包裹高效流动的背后是技术、是数据。

物流的变革就是制造业的变革。物流的变革也是服务业的变革、产业链的变革。现代的物流也好、金融也好、贸易制度的变革，我相信几乎所有的生产方式在未来20年都会发生天翻地覆的变化。

今天，坐在这里的人如果不学习，一定会失去未来，我也相信绝大部分坐在这个房间里的人都要思考20年以后，你的企业是否还存在。

第三，中国国内经济结构发展巨大变化。我们国家正在从出口转向进口，从制造业转向服务业。以出口为主的经济模式必将向以内需为主的经济模式发展。中国已经从出口型国家正在变成消费型的国家，内需一直没有被挖掘，这是一个百年不遇，也是千载难逢的机会。

美国3亿人口撬动了全球的经济，中国有14亿人口，3亿中等收入人群，一定能够撬动中国经济，并且带动世界经济，只有利用好14亿人口庞大的消费力量，我相信这个世界才真正能够体现出中国的价值、中国对世界的贡献。

当然，也有人说中国真正有消费能力的也就一两亿人，我个人觉得，中国庞大的消费能力不是3亿中等收入人群，而是10亿普遍消费人群，企业是大有可为的。

我们不仅仅要发展实体经济，更要发展现代金融服务业，而且我们现在提的实体经济需要认真的定义，我们不能把实体经济和虚拟经济对立起来，不能把制造业和金融业对立起来，不能把线上和线下对立起来，不能把服务业和制造业对立起来。

没有金融的发展哪来的实体经济的发展？线上线下根本就不存在，未来线上线下融为一体，未来没有纯的制造业，更没有纯的服务业。我一直在讲海底捞是制造业还是服务业？是一个强大的制造业。阿里巴巴是制造业还是服务业？我们是制造业，我们是制造数据、处理数据，所以我们没有必要把自己与所有的行业对立起来，制造业必须向服务业学习，服务业要有制造业的意识，线上企业没有什么值得骄傲，线下企业也没有落后企业，这个世界没有落后的企业，只有落后的你，只有不学习的你。

我们必须坚持一点，在发展先进制造业的过程中必须淘汰落后制造业，我们真正大力发展现代服务业，因为制造业过去解决的就业，未来靠服务业解决就业。

刚才刘永好讲到了养猪，我们不能因为今天猪出现了问题大力恢复养猪，再成为环境污染，我们不能回到听一就是一、听二就是二的时代．现在新的经济形势下，我认为企业家要有三度和三观，我在阿里巴巴内部、我在浙商一直这么坚持，在这也跟各位楚商分享和交流。

三度就是要打开自己对世界的认识，看待问题的深度、广度和角度。三观就是我们要有未来观、全球观，更要有全局观。

只有具备三观的企业才能活到明天。未来观就是要站在未来看今天，站在30年以后来看今天，别人有的事情我们要去做，但更重要的是我们要去做未来所需要的，我们一直讲我们的科研弥补了苏联、弥补了俄罗斯、弥补了美国在这方面的空白，我们为什么要弥补别人的空白，我们要弥补未来的空白，解决未来可能出现的问题。绝大部分优秀的企业家基本上是问题导向，但基本上是今天的问题或者昨天的问题，但我们要解决的是未来的问题，只有解决未来的问题。

全球观是站在全球的视角看问题、看中国，我们很多人如果你的眼光只看到武汉，你最多是武汉的企业，你的眼光看到了湖北就是湖北的企业，你的眼光看向世界，你就是世界级的企业。今天的世界已经变得非常的快速，马可波罗花了八年时间从意大利走到了中国，今天8分钟、8秒钟通过互联网你会来回意大利不知多少遍。企业家要多出去走走，不一定出去一定要跟人做生意，而是打开视野，不一定要讲外语，但是要理解文化。

全局观也是大局观，不能只考虑自己的问题，而是要有生态的问题，怎么看世界，怎么看问题，最终会决定你的决定，决定你的企业是有全球观的企业，做一个决定、一个战略要让客户满意、让员工满意、让合作伙伴满意，也要让政府满意。所以今天双赢已经不够，互联网是三个单位至少三赢，甚至要赢得竞争对手的尊重。

湖北不仅是过去的枢纽，要成为未来的枢纽。昨天晚上我去了武汉大学，看了楚商的历史介绍，楚国重商，商、农、工，商人是市民之首，是湖北的营商环境，所以湖北对商业的重视、对商人的重视，对营商环境的重视是有历史的。

当然，我们今天看到省委领导、省政府领导集体参与楚商大会，充分体现了湖北省委省政府对民营企业、对营商环境聚集的行动和重视。湖北是中国最早工业革命创造的地方，中国最早的钢铁厂就在这个地方，湖北出人才，唯楚有才，湖北的人才说起来相当厉害。

过去认为选择在水路发展的地方居住，各种资源集中在这里。但是湖北未来要成为数字时代的枢纽，因为过去人们选择水滨来住，未来的人们会选择数据变革的地方来住，未来看一个地方经济的发展不仅仅是看用电量、用水量，而是看用的数据的量。

过去长江经济带是一江相联，未来是数据相通、云上相通。我相信以后讲一线城市、二三线城市已经不是从人口、经济总量，而是从数据量来判断。我最近看到了一封报告，数字化发展前三的城市是杭州、上海和武汉，杭州过去是二线城市，但现在看来很有可能是数字的一线城市。我听说武汉的数字化发展也已经进入了了全国前列，率先发布了电子医保卡、旅游年卡。

唯楚有才，湖北出人才，这是湖北最大的优势，也是经济发展的必要条件。湖北有120多所高等学校，130万的在校大学生，在武昌说街上有10个人，8个是大学生。高校之多让很多地方非常羡慕，让数据成为为年轻人所有，为创业者所有，就是创造更多的想法和创意。我们必须让年轻人能够站在未来的角度，站在全球的角度、全局的角度与世界竞争、参与未来的发展，去引领和发现创造新的需求。

再次感谢湖北，再次感谢武汉，再次感谢我们楚商的邀请，祝大会圆满成功，谢谢大家！