
本文来自微信公众号:凯莉彭,作者:凯莉彭,原文标题:《如何打造让人上瘾的产品?<对话上瘾>作者Nir Eyal》,题图来自:凯莉彭
本期内容,是我跟《上瘾》作者 Nir Eyal 的一次访谈对话。
在这次对话中,我们展开聊了聊经久不衰的上瘾模型(Hook Model)及其在 AI 时代的应用,还聊了大家关心的话题,比如如何提升专注力、避免上瘾;如何让孩子避免电子设备上瘾等等。
在这期内容中,Nir 提出了很多耳目一新的观点,例如,时间管理的本质就是痛苦管理、AI 时代上瘾模型会更加显著。
不管你是想要打造让人上瘾的产品,还是想要让自己更加专注、避免被产品“控制”,都一定要看完本期对话。
01 上瘾模型的四个阶段,用得越多它就越懂你
Kelly:我是你第一本书《上瘾》的超级粉丝,很多年前就读过。
最近我又重读了一遍,但观众里可能有些人还没读过您第一本书。
能聊聊上瘾模型是什么吗?它的构成要素是什么?

Nir Eyal《上瘾》
Nir Eyal:我想知道你最喜欢、最习惯用的产品是什么,哪个产品是你一直在用的?
Kelly:我读这本书时,一直想起小红书。
当我无聊的时候,我就会想小红书可能会有点新东西,接着不停刷一些帖子。
Nir Eyal:我们就拿小红书或TikTok举例,每个模型都始于一个触发。
触发分为两种,外部触发可能是某种通知,下一步是行动阶段,也就是你做出的最简单行为。
为了获得心理慰藉,你能做的最简单的事情就是打开app、刷信息流、按下播放按钮。
这非常简单,会引导你进入第三步:奖励,而且不仅仅是奖励,是“多变的奖励”。
这个概念源于B.F.斯金纳的研究,他是操作性条件反射之父。

B·F·斯金纳的鸽子实验
20世纪50年代,他把鸽子放进斯金纳箱,当鸽子饿的时候,允许它们啄一个圆盘。
他很快能训练鸽子在啄圆盘时稳定地获得一点食物,就像一个小奖励。
但后来有一天他走进实验室,发现没有足够的食物了,只能偶尔给一次奖励。
他的发现是惊人的:当鸽子有时啄圆盘会得到奖励,有时得不到,鸽子的啄盘次数反而增加了。
所以,多变性、神秘感、不确定性,是让事物变得有趣的核心。
就像如果你去思考我们会看新闻,新闻的第一个字就是“新”。
我们不想知道昨天发生了什么,想知道什么是新的、不知道的。
新闻不会告诉我们什么是重要的或需要知道的,它告诉我们的是那些能让我们看下去的内容。
它告诉我们3000英里外与我们毫无关系的战争、谋杀、混乱、危险,这些实际上对我们影响很小甚至没有影响,但正因为这些内容能吸引我们观看。
我们看体育比赛难道是为了一些愚蠢的球弹来弹去嘛,外星人来了看到会觉得可笑。
体育的魅力在于不确定性,像赌博。因为赌博存在不确定性、多变性、间歇的奖励。
这正是让TikTok或小红书变得有趣的原因,你不知道会发生什么,为了找到更多信息,你一直滚动、滑动,就像玩老虎机一样。
最后也是最重要的,在人工智能时代,是上瘾模型的第四步投入阶段。
投入指的是用户用得越多,产品体验就越好。
这真是革命性的,以前从未发生过,以前是你想要买什么,只能买商店里现成的。
亨利·福特说过:“你可以有任何颜色的T型车,只要它是黑色的。”
这是因为黑色车是他能生产的全部类型。
然而今天我们可以有蓝色、红色或白色的车,但在当时,这非常困难。
我们已经从“任何颜色,只要是黑色”已经发展到为“一人市场”创造产品的阶段了。
你看到的小红书、TikTok、Facebook、WhatsApp、亚马逊、谷歌,所有这些产品都是根据你在投入阶段的行为专门为你定制的。
每次你使用这个产品,你都在通过使用让它变得对你来说更好用,这就是我所说的“储存价值”。
不像物理世界里的东西,我的衣服、你的车、这张沙发会随着使用贬值;
习惯养成产品反其道而行之,它们随着使用增值。
你用得越多,小红书就越了解你的兴趣所在,因为算法会基于你的数据不断变得更智能。
这是一场革命,在人工智能时代只会更加明显和重要。
未来一切都将是个性化、定制的,如果你不定制,你的竞争对手会这么做。
所以,这意味着随着时间的推移,习惯养成类产品开始显现真正的魔力。
你不再需要外部触发了(提示音、叮咚声、铃声),一个成功的习惯养成类产品不需要烦人的消息推送、邮件或广告。
我们很少见到Facebook、Instagram、小红书或Slack的广告,相比于这些公司的市值,他们几乎不花钱在提醒你的广告上,因为你是出于习惯才用的。
你使用它,不是因为外部触发,而是因为内部触发。
当你没有任何提示,主动去拿手机的时候,习惯就形成了。
通过反复经历上瘾模型的这四个步骤,我们的行为被改变了,习惯被养成了。

Nir Eyal《The Hook》中的上瘾模型的四个步骤
02 不是你的错,你只是为了逃避不适感
Kelly:内部触发就是我们的无聊、负面情绪。
因为我们想要逃避痛苦,然后我们采取行动、打开app,接着因为看到新东西而获得奖励,然后不断打开应用,因为推荐变得越来越精准。
在你的书《坚不可摧》里,你提到很多分心源于逃避心理不适的需要,以及我们应该如何理解和处理心理不适,可以稍微展开分享吗?
Nir Eyal:我觉得理解分心之前得先理解动机,我们为什么会这么做?
通常我们认为动机是“胡萝卜加大棒”,做对了有奖励,做错了受惩罚。
这个比喻不错,但并不完全正确。
从大脑神经的角度看,我们所做的一切,都只有一个原因:想要逃避不适。
所有人类行为都是由逃避不适的欲望驱动的。
这意味着,时间管理本质上就是痛苦管理。
事实上,金钱管理、体重管理,全都是痛苦管理。
就连“想要感觉良好”,那种渴求、贪求好感觉的欲望本身,也会带来心理上的不稳定。
一旦你明白了这一点,你就会意识到,分心其实只是一个冲动控制的问题。
你没有生病,你的大脑没问题。
我觉得我们对多动症诊断过头了,我自己也被诊断过多动症。
我们过度诊断、过度用药,但没有教给人技能。记住,药片不能传授技能。
我们没有教人用健康的方式应对不适,从而让他们走向专注,所以他们只能试图用分心来逃避不适。
我们只需要学会用更健康的方式控制自己的冲动。
当然,你越是靠某些东西来转移对烦恼的注意力,你的大脑就越会对这些东西产生习惯。
说到分心,我们必须意识到:
90%的分心源自我们内部(无聊、孤独、疲劳、不确定感、焦虑),只有10%来自外部,这是有科学验证的。
所以第一步一定是掌握这些内部触发因素,否则它们就会掌控我们。
03 四个步骤夺回控制,做你真正想做的事
Kelly:你刚才的回答里有很多启发点,比如“时间管理就是痛苦管理”、“金钱管理也是痛苦管理”,这些观点真的挺震撼的,可以展开讲讲吗?
Nir Eyal:好,我们拿你举个例子,你因为小红书分散了注意力,我们来解决这个问题。
第一步是理解专注和分心的区别,它们是对立的。
你会发现,这两个词(attraction和distraction)都以“action”(行动)结尾。
这提醒我们:分心不是发生在我们身上的事,而是我们采取的行动。
专注,是任何把你拉向你的价值观、拉向你说过想做的事情的行动;分心,就是除此之外的其他事。
所以最好的办法之一,就是为你真正想做的事情留出时间。
如果你喜欢刷小红书,那就刷。这本身没什么错,只有当它把你从原本该做的事情上拉走时才有害。
比如你说“我要做一个项目”,结果在刷小红书;或者“我要陪孩子”,结果在刷小红书;或者“我要去锻炼”,结果在刷小红书,那就有问题了。
但如果你本来就说“我要刷小红书”,那完全没问题。
所以第一步是掌握内部触发器,当你感到不适时,要有相应的工具准备好。
第二步是为专注留出时间,在你的日历上写下你要做什么。
第三步是砍掉外部触发器,确保在你计划好的那段时间里,旁边没有打开那些app。
即使通知只占分心原因的10%左右,你还是要花5分钟关掉通知、开启“勿扰模式”,还有其他小技巧。
最后,用约定来预防分心,也就是提前决定好,当我被诱惑去分心时,我会怎么做。
如果你把这四步配合起来:掌握内部触发器、为专注留出时间、砍掉外部触发器、用约定预防分心,任何人都可以变得坚不可摧。
Kelly:最后一步“用约定预防”,可以再举例子进行补充解释吗?
Nir Eyal:我在书里讲过好几种约定:“付出代价型”、“价格型”、“身份型”等等,其中很有效的一种是“价格型约定”。
很多时候,我跟那些说自己多么分心的人说,他们会说“哦,我有多动症,我无法集中注意力,看看今天的世界有多疯狂”等等。
我说OK,那我们打个赌。还是拿你举例,有没有某件事你特别容易分心呢?
Kelly:有的,比方说写书。写书是一个大工程,我会卡住,然后发现自己分心去刷小红书了。
Nir Eyal:如果我问你:这周你想花多少时间写书?
Kelly:每天至少一小时,所以一周七小时。
Nir Eyal:现在让我们打个小赌:你这么做可能性有多大?
如果我们赌假设你不去写书,你得付我一万美元,会发生什么?
Kelly:那很痛苦,我会做的。
Nir Eyal:所以我们已经确定在两秒钟内你就可以做到。
如果你有非常极端的多动症或强迫症,甚至不能正常工作,那是另当别论,这类人需要药物治疗。
但绝大多数人,即使是我这样被诊断过多动症的人,当你和他们打赌说“如果你不做,得付我一万美元”,突然之间他们就能做到。
所以我们已经确定你可以,我们只是在谈价钱。
制造这种人为的约定完成交易,有时候是个好主意。
Kelly:这是一个非常好的建议,我今天就打算试试。
04 网络不是真问题,它只是个逃出口而已
Kelly:现在越来越多的人谈论孩子们分心,沉迷社交媒体或游戏等等。
我们如何应用《不可打扰》中的策略,从小培养孩子保持专注的能力呢?
Nir Eyal:第一步也是最重要的一步,就是家长以身作则。
我一直看到,父母边盯着手机查看邮件,然后告诉孩子“你别刷TikTok了”,这样是行不通的。
因为如果你不是个专注的家长,也不能养出专注的孩子。
你必须树立一个好榜样,教你的孩子如何不分心。这是你能做的第一件事。
第二,我们需要深入了解孩子们陷入了什么困境。
问题不仅仅在于手机,而在于孩子为什么玩手机。
事实上,孩子缺失了我所说的“心理养分”,这源于一个古老的理论,叫做“自我决定理论”。
如果你在现实生活中得不到足够的心理满足,你就会去网上寻找。
我认为心理健康问题的加剧并不是电子产品直接导致的,而是一个更深层问题的症状,电子产品只是被用来填补空缺。
真正的问题在于孩子没有得到足够的心理养分,也就是掌控感、自主性和归属感。
他们缺乏这三种心理养分,主要是因为他们没有足够的玩耍时间。
如今我们过度管控孩子,这是史上被监管得最严的一代。
只有两个地方会告诉人们要去哪里、想什么、穿什么、吃什么、和谁做朋友,那就是学校和监狱。
你把人关在笼子里,他们就表现得像动物,这正是我们孩子身上正在发生的事。
我们过度管控,孩子们只好寻求逃避,逃到网上。
所以深层问题是,我们的孩子没有足够的时间为了他们的生活中最重要的事情。
如果你想培养有心理韧性的孩子,不要安排游泳课、芭蕾舞、考试准备、学费和所有那些“破事”的时间,而是要安排让孩子在没有教练、老师、家长干预的情况下,和其他孩子自由玩耍的时间。
孩子需要时间玩耍,这才是培养心理韧性的方式。
当我们不让孩子玩耍时,他们去上网,因为他们能找到连接、掌控感和自由。
我不觉得大部分成年人(比如家长)真的理解,试着过你孩子的生活,真的糟糕透了。
每天在学校被告知该做什么,太可怕了,一般成年人根本受不了。
高中生要面对的那些事,做这个、做那个、去这里、穿这样、成为那样太可怕了,而我们却期待孩子能做到。
这就是大问题,我们不想承认这一点,因为我们没有其他选择。
学校就是这样,我们觉得“既然我们当年受苦,他们也该受苦”。
问题是,现在多了一个我们当年没有的出口。
电子科技绝对是新的,它提供了他们在现实世界中得不到的心理慰藉。
我们以前会出去玩、去玩耍,但现在我们很怕孩子外出,因为可能有陌生人绑架他们,这是胡说八道。
这代孩子是历史上最安全的一代,但恐惧把孩子关在了家里。
那孩子在家只能上网,所以手机不是问题所在,手机是问题的表现形式。
Kelly:当父母过度控制,所以孩子需要出口逃避不适。以前孩子可能通过外出玩耍来逃避,现在最简单的解决办法就是打开手机玩游戏或刷社交媒体。
虽然家长控制孩子、操纵孩子的情况一直存在,那你认为现在更严重了吗?
Nir Eyal:我认为现在严重多了。
原因很简单,现在孩子更少了,这意味着关注更集中,更多“直升机式育儿”。
不仅如此,统计数据显示,在许多国家,从未生育的女性比例达到历史新高。我称之为“表亲崩塌”。
每位父母生的孩子少了,而且再也没有那么多表亲一起玩了,因为有很多女人没有孩子。
当孩子们没有时间和其他孩子在一起玩,他们脑子里就会乱七八糟的,就这么简单。
当他们寻求缓解心理不适的时候,他们的父母不断告诉他们该做什么。
他们想要自由,电子产品恰巧可以给到自由。
我认为我们应该有最低限度允许孩子使用电子产品,但如果你认为让孩子停下来使用电子产品就能解决问题。
你错了,那些严格的禁令没有解决真正的问题。
真正的问题是孩子们没有自由玩耍、没有做回孩子的时间。
我来总结下四个步骤:
第一步是理解内在诱因。
了解孩子的心理需求:为什么他们会过度使用电子产品?
第二步,为该做的事安排时间。
记住,使用电子产品不是问题,过度使用才是问题。
无论是哪种媒介,花太多时间都不好。
如果一个孩子每天看书六个小时,那也是问题,所以接下来最好的做法就是把使用时间规划好。
如果你的孩子爱打游戏,那就和他们一起坐下来,像对待一个会思考的人那样聊聊。
你不是警察,不需要整天告诉他们该做什么,他们也是能独立思考的。
所以如果你和一个孩子坐下来,哪怕孩子才六岁,也可以问:“你觉得每天玩多久游戏或看视频比较合适?”
我们作为父母当然需要把把关,但只要内容适合年龄,就没什么问题。
第三步,消除外部诱因。
现在孩子心理健康受影响的很大一个原因是电子产品,它偷走了睡眠时间。
所以任何有机会发出嗡嗡声或造成干扰的东西,都不应该出现在孩子卧室里,没有电视、没有收音机、没有iPad、没有鱼缸、没有宠物。
卧室里应该什么都没有,那会打断睡眠,而睡眠对身心健康太重要了。
最后一步,建立承诺机制。
你可以试试努力承诺,我和我女儿做的一件事是,我们有一个叫做“专注森林”(Forest)的app,她做作业时就用它,我现在专心工作时也用。
我在这个app上设置一个计时器,它会告诉我:如果我拿起手机,手机上那个可爱的小图标,那棵虚拟小树就会死。
这很简单,是一个很便宜的app,但足以提醒我那不是我现在想做的。
所以这是一种承诺,是你主动建立的“努力型承诺”。
最后,不管你是大人还是小孩,是父母还是老板,这四个步骤都是一样的。
Kelly:谢谢Nir的分享!
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