AI时代最值钱的工作有三种，普通人该如何转型？：对话硅谷AI创业者曲晓音

本文来自微信公众号： 凯莉彭 ，作者：凯莉彭，原文标题：《AI时代最值钱的工作有三种，普通人该如何转型？——对话硅谷AI创业者曲晓音》

前段时间，我在硅谷的一位朋友曲晓音的家里，和她聊了聊，AI时代职场人怎么转型、普通人怎么找到赚钱机会，以及她对AI时代教育孩子的一些看法。

晓音是Facebook早期产品经理，斯坦福MBA辍学创业。她第一家公司是做疫情期间很火的虚拟活动平台Run The World，后来被收购退出。

她创办的公司曾经被OpenAI Startup Fund、Founders Fund、A16Z等头部基金投资，累计融了2000万美金。

这次对话中，她给了很多直接、反直觉的判断，听完会觉得很颠覆。

如果你关心AI时代怎么创业、怎么赚钱、怎么转型，这篇你一定得看到最后～

⚡ 快问快答

出生地？

山东青岛。

年龄？

90后。

父母职业？

都是大学教授。

毕业院校？

斯坦福，没有毕业。

做过多少份不同的工作？

创业过程中融过多少钱？

加起来可能得有2000万美金了。

01

斯坦福辍学的连续创业者

从教授家庭到硅谷创投圈

凯莉彭：你爸妈都是教授，你连续创业两次，融资也非常成功。

我访谈的很多嘉宾家里就是做生意的，而你的家庭没有商业的背景，那你的商业思维是怎么提升的呢？

曲晓音：不一定是耳濡目染，但我爸妈比较喜欢钻研新鲜的东西，我现在从事的是AI行业，也是比较新兴的技术，所以还是有一些共通之处。

我的商业思维更多是从小参加学生会活动、大学搞创业项目、很多实习经验，比如我十几年前在Atlasian是最早的实习生。

我爸妈比较尊重我的爱好，想干嘛干嘛，不太管。

凯莉彭：你一直在硅谷创业，可以说是身处AI时代的漩涡中心。大家很关心AI时代怎么赚钱，以你的观察来看，AI创业赚钱的多吗？

曲晓音：在我们创投圈，现在是最快的造富速度。以前好不容易做个公司搞到上市，一年1亿美金就很多了，可能得花5年、10年。

现在很多公司像Cursor，也就1年多，从100万美金到20亿美金，造富速度特别特别快。

当然不能保证你的公司一直火。以前一个公司1亿美金可能比较稳定，现在Cursor不火了，取而代之是Claude Code。

所以颠覆性也很快，挣钱挣得快，没钱没得也快，关键看啥时候套现。

造富的故事比以前快了5到10倍，造富的规模也是以前的5到10倍。

我觉得整体还是有非常多的机会，有些赛道以前我们觉得太小了，其实也隐藏着巨大的机会。

比如给牙医打电话的前台接线员，以前得雇人做，现在AI就能做，人力的成本其实是很大的，所以这个赛道其实也不小。

现在是从软件转型到服务取代的过程。以前软件就是个数据库，数据存在里面，但还需要人来操作。

现在Agent取代的不是软件本身，而是操作软件的人。而这个人的成本，通常是企业的大头，不管哪个行业，人力成本都是大头。

当AI能够取代人的时候，大家的付费意愿就变了，软件市场可能是千亿美金，但人力成本是万亿美金的市场。这样一来，机会就多太多了。

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Agent取代的不是软件本身，

而是操作软件的人。

@凯莉彭

凯莉彭：在创投圈的造富故事里，公司的估值很高，这个钱是真的赚到了还是只是估值？

曲晓音：首先收入确实有高的，像Cursor收入就是高的，但收入高利润可能很低，估值也很高。

但资本市场目前对利润要求没那么高，看的是未来增长潜力。

我周围也有另一类公司，利润确实高。比如我周围有朋友投了一个律所，专门办移民，律师也有人，但背后负责文案的全是AI。

成本是正常律师的1/10，价格是正常律师的1/2，大家觉得便宜一半已经很划算了，但它的成本更低，利润相当于80%。

它做的是相对标准化的服务，申请签证、申请绿卡，比较容易规模化，成本可控，每一单都非常挣钱。

凯莉彭：这个听起来比较像小而美的路线。

曲晓音：其实也不小，整个办身份的市场可能也得10亿、20亿美金的体量。毕竟是人力成本，卖的是结果。

当然也有很多小而美的生意。比如搞AI培训，或者做点小的Web Coding的App，大家来买他的东西。

他公司就一个人，一年挣个100万美金，也很不错了，可能还不止一个公司，工作也没那么卷。现在机会还是蛮多的。

还有一种模式，就是去做咨询，派一个人到客户那边去，客户可能比较老登但有钱，可以把他们的业务自动化，收的是咨询费，有点像麦肯锡那种路数。

02

AI时代的信息差

卖工具还是卖结果，怎么选

凯莉彭：你不会觉得AI吃掉软件吃掉一切，会让工作机会消失吗？我听起来感觉你眼里全是机会，还是比较积极的。

曲晓音：现在机会确实还很多。但5年之后不好说，可能最后发现自己还是不如AI。

凯莉彭：那有一个问题，现在很多人做的事，比如你刚才说律所这个事，别人也能做。

你能用Anthropic做一个写文书的工具，那我也能做，那大家就觉得没必要付费了。

曲晓音：不会的，不存在这种情况。首先律所本身就是得付费的。大部分律所隔行如隔山，他们并不太会用AI来提升效率。

凯莉彭：所以还是有信息差。

曲晓音：存在无数的信息差。而且这种属于对结果负责的商业，你要确保签证能过、绿卡能过，大家看的是结果。

你既要懂怎么让它过，又要懂怎么用AI降本增效。

我们是既有CTO，Facebook出来的高级工程师，技术很强；又有律师，这不是一个正常律所的常见配置。

让一个普通律师去学会这些东西很难，让一个纯CTO去搞懂签证绿卡怎么批、政府怎么想，也挺难的。所以我觉得存在很多这种交叉的机会。

凯莉彭：这个思路是不是可以应用在很多行业，不只是律所、财务，很多行业其实都适用。

曲晓音：对，我觉得有两类思路：一类是卖工具，给律所提供软件让它降本增效；另一类是我就是律所，我自己降本，对外收的钱也低，市场上更有竞争力。

凯莉彭：那你觉得一个创业者，比如说今天一个人想创业，应该怎么选择适合自己的道路？

我们刚才讲了好几种形态，做创投类的、做现金流利润至上的、还有其他的。他应该怎么选？

曲晓音：首先创投是有风险的。你融的钱不是你的钱，是融资来的钱。最终退出路径要么上市，要么被收购。

当然如果成功了，可以变得非常非常有钱，但大概率99%不会成功，这就是这个游戏。

但如果你搞AI咨询之类的，基本上每单都能成、都能赚钱，但很难做特别大。

所以核心在于你对风险的承担能力。你是想搏一笔大的，还是不想承担那么多风险、也不想那么累。

当然还有能不能融到钱的问题。也有朋友大厂出来、MBA出来，自己正式做生意，不走传统VC路线，或者买些老旧的公司用AI降本增效，也有这样的机会。

另外，你要是讲大故事，也不是你一个人当股东，周围还有一堆股东，要平衡各种资本的关系。这也是需要考虑的。

当然还有一个很现实的问题，你能不能融到钱。这也很重要。

凯莉彭：你的脑海里真的全是商机～

03

一人公司不是个体户

是一种全新的组织形态

凯莉彭：接下来我们聊聊看，国内还有美国都很火的一个词叫“一人公司”，你怎么看？

曲晓音：我觉得现在一人公司并不是个体户。

以前美国有个词叫solopreneur，指不想去大厂也不想搞很大的人，自己做相对稳定的现金流生意，中国叫个体户。但今年的一人公司完全不一样。

你看，珍妮机发明之前有家庭作坊，组织的基本单元是人。珍妮机出现后，出现了工厂，工厂是围绕着机器建的，组织形态变了，基本组件变成了机器。

传统企业，不管是Facebook还是宝洁，基本组件都是员工，员工越多公司越大，组织架构都是围绕人来管的。这其实很像珍妮机出现之前，以人为主的家庭作坊。

但现在不一样了。从OpenClaw这一波开始，我们发现agent真的可以当人用了。以前不行，以前agent更多是小工具，帮你生成个图什么的。

但今年开始，agent可以像人一样干活了。

这意味着会出现一种新的组织形态，基本组件是agent，而不是人。

以前管人需要manager，以后管AI可能用其他AI agent来管。一个agent管一堆agent，公司围绕agent来建。

所以所谓一人公司不是个体户。它不一定小。一个人可能是老板，但他下面可以有100万个AI员工。

那它绝对是个大公司，做的事可能比Facebook还多。因为生产组件是agent，不是人。

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一个人可能是老板，

但他下面可以有100万个AI员工。

@凯莉彭

今年是个重要的突破年。我们现在讨论一人公司，还只盯着那一个人，但关键问题是：你这个一人公司有多少个AI员工？

10个和1万个AI员工，那是完全不同的规模。虽然都是同一个人当老板，负责买token、训练agent，但生产力可以是几万倍、几十万倍的差距。

凯莉彭：一人公司也可以做很大，讲大故事。

曲晓音：有可能超过Facebook。今年可能还不行，但将来一定是这样的。

我们已经测过，我以前创业公司七八十个人，现在的效率可能不如我们3个人。

以前一个功能要产品经理、设计师、前端、后端、测试、运维，6个人干1个月。现在1个人管AI，几小时就干完了。

AI不休息、不开会。原来一个功能要一个月，现在几小时就干完。而且1个人反而效率更高，2个人就得开会，6个人开很多会，600个人就无数个会。

所以效率低的核心原因其实是要开会、要管理。

人脑容量有限，所以我们得分产品经理、工程师、运维，因为我们脑子不够用，不够全能。

但AI是无限的，它既懂技术又懂设计又懂运维，全能。人还要运营、管理，花大量时间在这些上面，AI不需要。

所以在我看来，这个功能的效率提升至少是50倍以上。

我刚刚说的是人直接管agent。如果能让agent管agent，那生产力就是指数级增长。

以前600人的活，一个manager如果能用agent管其他agent，效率会爆炸。

我们现在还没到agent管agent的水平，但马上会到了，我们正在做这个事情。

目前还是人管多个agent的阶段。但一个agent不是1:1取代人，它是1:N取代，一个agent既懂设计又懂开发又懂执行，是多工种的直接取代。

所以一人公司绝对不是一个个体户这么简单。人只是出钱、兜底的人，真正核心的是背后有多少个AI员工。

04

AI时代最稀缺的四项能力

通才、快速学习、品味、系统架构

凯莉彭：你觉得在这样一个新时代，什么样的人会有很大优势？

曲晓音：我觉得他需要的是一种系统架构能力，有点像管理能力，但不是管理人，是管理agent。怎么让agent做的事靠谱，这是核心。

首先，六个人的活现在一个人干，你大致得懂这六个人分别都在干什么，设计怎么搞、开发怎么搞、执行怎么搞。

不用特别精通，因为AI可以帮你研究，但你得有个概念，知道什么地方做得好、什么地方不够好。所以第一，你要相对全面，全面很重要。

第二，要能快速学习，因为有些东西你也不懂，可以现学现问、现学现指导。

第三，要有比较好的品味。做完之后你得能判断好不好。

第四，要有系统架构能力，就是说给你一堆agent，你知道怎么指挥它们吗？

十个agent之间怎么互相配合？你要设计流程，比如这个agent干完，那个agent审一审，或者三个agent各提出一个观点，吵完架之后综合结论再决定做什么。

其实就是四个能力：全面认知、快速学习、好品味、系统架构。如果你这四点都具备，一个人可以干以前一千个人的活。

凯莉彭：有技术背景、或者说会不会写代码，你觉得还重要吗？

曲晓音：我觉得代码本身不重要，重要的是大致有个概念。

比如数据库大致是个什么东西。不用懂特别深。但这种人很难招，基本上招不到。

凯莉彭：但你要招到这样的人，首先你自己得是这种人吧？不然你判断不了他是不是。

曲晓音：我觉得你自己需要尽力成为这样的人，最好公司里每个人都是这样的人，那效率就会非常高。

所以所谓的一人公司没那么简单，你得先有这种人才，没有这个人才，提什么一人公司？

你得先让自己成为这个人。其实挺不简单的。

但随着agent越来越普及，以后大家不会问你公司有多少人，会直接问你公司有多少个agent。这是衡量公司规模的一个新维度。

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以后大家不会问你公司有多少人，

会直接问你有多少个agent。

@凯莉彭

凯莉彭：因为我们很多观众在国内，agent这个词在国内有很多种翻译方式，比如智能体。你说的这个“多少个agent”，指的是什么？

曲晓音：现在没有一个很好的定义。美国比较直接的定义就是你烧多少token。

烧得越多，效率越高。当然中间一定有人说这是在浪费token。

但一个人一个月能烧10亿个token（1万美金），跟烧5000个token，肯定是不一样的。

目前比如说Facebook内部有个企业排行榜，选哪个员工烧的token多。能操控AI干的事情越多，我越厉害。

有点像以前，管100个人是总监，管1000个人是VP，管1万个人是C level。以后一定有个新标准：管多少AI你多厉害。

你可以理解成，我不是说一人公司，我问你的是你管多少token？

你管得多你就厉害，管得少你就是光杆司令。

凯莉彭：你们现在大概烧多少token一个月？

曲晓音：我一个月能烧60亿token，还挺多的。我们公司主要就靠我烧。

其实并没有比人便宜。AI效率可能是人的10倍，但token成本完全可能超过人的成本。

05

AI时代的工作机会

从螺丝钉变成通才

凯莉彭：我们可以看到现在工作机会越来越少，不管愿不愿意承认，都是一个趋势。

曲晓音：我个人觉得工作肯定会越来越多的，只是给老登公司打工的机会越来越少。就是在“家庭作坊”里的机会越来越少，在“工厂”里的机会还没开始呢。

就像我们前面说的，是围绕AI agent为核心的新的组织架构下的机会。

很多公司急需会操纵AI agent的人，每个公司都很缺，这种人现在只要出现一个，公司就应该拿下一个。

现在产品经理也很值钱了，很多AI公司产品经理很难招。因为这种产品经理自己就能把代码搞定、写完，那这种人应该给很多钱才对。

但传统的、每天开会对齐的产品经理，确实会越来越少。因为AI也能写文档，不太需要人写了。新型产品经理远还没开始。

所以核心在于，如果你的技能不提升，需求一定是越来越少的。

老登公司就像一艘旧的生产方式下的破船，它本来就在漏水。

漏了之后就开始裁员，一方面确实不需要那么多人，因为这些人也没啥用；另一方面，股价跌了也得裁。

裁得越多，股价反而涨。但收入很难增上去，因为它是老登公司，收入上不去了。

所以就是不断地裁。显然这是不行的。就有点像船都要沉了，你在那待着，肯定不行。但很多船还没沉呢，很多船刚刚开始。

凯莉彭：那职场人其实不需要去培养商业思维、去创业，即使是继续做打工人，也有很多机会吗？

曲晓音：有很多机会，只是要改变思路。现在很多公司招的就是创业者，比如Anthropic现在招的就是有创业经历的。

在硅谷，很多时候一个没成功的创业者，高于一个给大公司打工的。因为他有通才思维、为结果负责的态度和主动性。所以这种人才大家都想招。

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一个没成功的创业者，

高于一个给大公司打工的。

@凯莉彭

相比之下，最坏的情况是在一艘破船上当中层领导，每天啥也不干就政治斗争、写文档，那一定会被淘汰，要裁人先裁你。

凯莉彭：与其说是成为创业者，或者职场人转型，倒不如说是从螺丝钉变成通才。

曲晓音：对，变成AI时代所需要的人。现在被裁的人，他的工作方式可能是AI时代不太需要的。但这个人本身可能是聪明的，只是需要转变思路。

这有点像当年下岗再就业，很多富豪就是当年下岗之后去闯一闯，开了很多工厂。现在很多厂二代，爸妈就是当年大下岗再就业那批人。

所以现在我们到了一个类似的下岗再就业的时代窗口。你是下岗了，还要不要再就业？再就业的话，机会还是很多的。

06

怎么找到创业方向

30+职场人最大的硬伤

凯莉彭：想要再就业就要成为通才，具备快速学习能力和系统架构能力，驾驭好AI。现在机会很多，造富故事也不少，大家可能有点蠢蠢欲动。

你会怎么建议大家，比如怎么开启第一步？

曲晓音：第一，周围最好有一些AI时代的朋友。如果都是每天聊裁员，那脑子可能转不过来。

你需要接触一些圈子，多看看现在AI都在干嘛、大家都在干什么，有什么样的机会。

先有一种乐观的心态很重要，现在桌子掀了，要重新洗牌了，甭管你以前多风光，新时代了，尽快进入新时代才是最好的。

凯莉彭：那对于现在还没找到方向，也不知道干嘛的人来说，需要做的是先换一波朋友吗？

曲晓音：对，先换换朋友，多认识一些人。你的认知和心态都会变得更积极。

新技术革命发生了，我们又还没老，那不是很多机会吗？

但如果周围都是“被裁员了、完了完了”这种声音，你就很容易丧。先把能量场换一波。

多跟年轻人接触。我现在很多时候跟19岁、20岁的年轻人聊，不是说他们多懂，而是他们没有那么多包袱。

以前你可能是什么总监、VP，大家很尊重你。现在架子得放下了，时代变了。

你在家庭作坊里级别很高，不代表在工厂里级别很高。现在桌子掀了，赶紧适应新方式，确保自己是最有用的，这才是关键。

凯莉彭：你自己怎么找到创业方向的？

曲晓音：我一开始也不是特别懂AI。先做了一个儿童教育产品练练手，当时AI只能陪你聊天，后来AI才可以完全写代码。

其实AI每半年就有一个变革性的颠覆，你得不断跟上。

接着我创业过程中发现AI Coding能力很强，AI Coding是个大机会，就开始搞Coding Agent，到现在做Agent。

所以其实是先进去，之后才会发现很多机会。你不从业，很难凭空想出来。

最好先做个产品出来，你很快就能知道AI能干什么、不能干什么，周围朋友都在做什么。

还有一点，我觉得很多人容易有包袱。我之前也有包袱，毕竟也上过杂志。风口没了的时候，感觉好像还端在那儿。

现在很多人可能就是这样，在大厂很光鲜，但心里知道那是一艘破船，迟早要沉。

你在那艘破船上职位越高，其实没有意义。你得抛弃当年的职位、抛弃周围人对你的尊敬，进入一个新时代。

30+的人可能对于要跟18岁小孩竞争有心理包袱，其实跟年龄没关系，我周围很多30岁的人脑子转过来很快就适应了。

毕竟你管过团队，现在管AI Agent也是管理，只不过方式不太一样，但底层能力是通的。

07

AI焦虑是常态

以后连跟都跟不上

凯莉彭：AI变化这么快，你会焦虑吗？

曲晓音：确实容易焦虑。而且我觉得最终AI在发生什么，可能以后也不是我来操心了，我感觉我也跟不上。

可能到时候就让Agent看看其他Agent在干嘛，然后告诉我一声，甚至Agent直接决定要干嘛就完事了。

可能最终我就真的跟不上了。但目前我还是特别努力地在跟，每个星期发生了什么，都在关注。

现在大部分公司还是人出idea、AI来执行。但明年你等着看，AI出idea、AI做，到那个时候我们可能就都跟不上了。

比如OpenAI已经开始搞研究了，下一个模型很多研究是AI想研究啥、AI去研究。如果AI同时测1万个idea，发现10个行就用这10个，我将来肯定跟不上。

凯莉彭：我有个朋友用Claude Code每天帮他自动找赚钱机会，每个月几千美金。类似的思路挺打开脑洞的，但这个钱也不是每个人都能赚到。

曲晓音：我觉得每个人都有挣钱的机会。2022到2023年，疫情那波结束之后，我那一年天天找机会，没啥机会，因为那时候还没有AI。

但现在明显不一样，看上去微不足道的，可能都有很多机会。

凯莉彭：不过，现在大家眼里的机会可能很多，但有的人可能知道做这个事能赚钱，却不想赚这个钱，想赚更大的、不一样的，甚至更轻松的钱。

曲晓音：我觉得也有机会。或者大不了去AI公司工作，但AI公司现在特别卷，因为他们不把人当人。

AI公司以AI员工为核心、人为辅助。有点像24小时连轴转的生产线。以前人是生产线的一部分。

现在你肯定希望跳出生产线，让它自己自动化，你来监控它，而不是成为它的一部分。

但生产线24小时跑，人就会更累，因为它老出问题，你得老盯着。等生产线完善了，你可能不用那么累了，但可能也不太需要你了。所以变化非常快，先进去再说。

凯莉彭：那你觉得长期来看呢？

曲晓音：长期肯定也有机会，但长期谁知道呢？

前年你问我AI Coding能不能把所有工程师干掉，大家肯定都会说你扯淡。很难预测会发生什么，但时代的洪流一定会往前发展。

以前很多行业也不存在，比如自媒体博主，十年前哪有什么自媒体博主？现在好几亿人想当网红。总会有新工作出现的。

凯莉彭：那在这么多机会面前，一个创业者或者职场人想做点事，你会怎么选？

曲晓音：弄一个你马上能做、知道怎么做的，先试试看。

如果以前没做过AI，那就先练练手，用AI做个什么东西试试看，交点学费。

凯莉彭：你指的是什么东西呢，比如用Web Coding做出一个小工具吗？

曲晓音：对，你得先知道现在AI到什么程度了。假设你是律师，你先试试能不能让AI帮你做50%的事，下一步能不能到90%。

定个小目标：我的时间花在哪？百分之多少能让AI干？怎么提升？

最简单的事，先把自己的工作自动化一部分，这样你能省出时间干副业。别想那么多，先干了再说。

干了你就会发现，原来这个地方行，那个地方不行。

凯莉彭：举个例子，我作为自媒体创作者，内容创作相关的事基本都自动化了，但我好像没发现这里面有什么机会值得变成单独的创业项目。

比如我有一个自动做封面的工具，但gpt-image-2一出来，大家直接用那个就行了。

曲晓音：其实我也有个人帮我做视频，每个月我给他几千刀，他全包，剪辑、slogan、图片、文案全都给我弄好。

我觉得小生意蛮容易做起来的。你有一个专业，你懂，你又有品味，把工作流用AI重新做一遍。

要不然卖给其他不懂AI的老登，要不然就做成律所那种模式，成本比别人低9倍，售价低一半，自己还能挣个75%到80%的利润。

凯莉彭：明白，不管什么机会，其实机会很多，就看这个钱你愿不愿意去挣。

08

头部基金投资经验分享

有收入再融资，腰板硬

凯莉彭：你身上有个特别亮眼的标签，之前的公司被OpenAI和A16Z投资了。

相信看到我们内容的读者有的也想走创投的路线，可以分享下你作为亚裔拿到头部美元基金的经验吗？

曲晓音：首先我确实嘴比较能说，表达能力强是有帮助的。其次我也是斯坦福MBA，Facebook的光环曾经也有，现在可能少一点了。

最重要的还是赶上了风口。做虚拟活动那波就是风口，猪也能飞起来。

凯莉彭：今天做AI创业的其实也在风口上。

曲晓音：对，有很多风口，在对的时间做对的事。我融资之前已经有收入了，产品可能还不是很行，但已经有客户了。

有收入再去融资，底气足，爱投不投，不投我也挣钱，成了我带你挣钱。跟VC说我已经挣钱了，你投不投？他们就更愿意投。

如果你啥也没有，只能讲故事，又没那么擅长讲故事，就有劣势。但有业绩就不一样，腰板硬。

AI时代开发成本低，很快就能试出来行不行。行的话涨得也快，一旦触及到大家的痛点，很快就上去了。

第二，硅谷是个圈子。融资也是圈子，老同事介绍，或者每天参加各种活动认识人。AI时代相对公平，因为容易出产品，大家愿意测试。

09

AI时代的教育

未来只有三类工作

凯莉彭：你希望自己的小孩将来成为什么样的人，或者做什么事？

曲晓音：我希望他首先皮糙肉厚一点，因为将来失业会很频繁，干可能干一个工作就失业了，再找一个又失业了。

我们90年代出生的人，工作都经历了这么多变化，像爸妈那种铁饭碗当教授当一辈子的机会已经没有了吧，教授现在都不是铁饭碗了。

以后他肯定更不是了，有点像今天一个地方打工，明天换一个地方打工，心态上得好一些。

另外，他得知道自己喜欢什么，而不是社会让你做啥就做啥。因为社会能定义的路线，AI很快就能取代，只要能被定义，AI就能做。所以我们一定要做一些不被定义的事。

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只要能被定义，AI就能做。

我们一定要做不被定义的事。

@凯莉彭

凯莉彭：你有没有开始做点什么？也许可以给家长们一点启发。

曲晓音：我的孩子才一岁多，还没到这个程度。但我之前写过一篇蛮火的文章，讲我认为该怎么教育。

我觉得最重要的是让孩子学会定义问题，只要能把问题定义清楚，AI就能干。

所以他得具备定义问题的能力：我喜欢什么、我认为什么应该发生，他来定义需求和欲望，然后让AI执行。这种人才比较有用。

就像我现在招人一样，我要招能定义问题、知道什么叫好解决方式、什么叫不好解决方式的人。

具体执行AI都能干。说白了就是有欲望、有主动性、有创造精神、有愿景。

还有就是通才，咱们当时还是分文理的时代，现在分文理没意义，什么东西都能涉猎，什么都可以学习。

要培养快速学会一件事的能力，可以问AI，很快就能学会。

凯莉彭：那说不定他以后会不会去创业呢？

曲晓音：创业是九死一生。

我们之前说的铁饭碗工作就是AI可以取代的事，每天喝茶看报，明显是AI干的事。

所以我们做的事情一定是骨子里不是铁饭碗，有点像当年狩猎，你也不知道今天能打到什么，结果不可控。

一旦结果可控就是AI了，一旦说产出多少个零件，那是机器人和AI干的事。

未来人还能有价值的地方在于：投入产出不确定，得找准方向、定义清楚需求，还不知道能不能有结果，这种不可控的事，可能才是人的价值所在。

还有培养跟人打交道的能力。除非将来CEO都是AI，不用喝咖啡打高尔夫了。

但总有些公司需要人，那我跟那个人打高尔夫打得很好，还是有用的吧。

凯莉彭：都是些软技能。

曲晓音：是的，历史长河里，我们曾经比谁胳膊粗、插秧插得好，后来有了拖拉机就不比了。

现在所谓的智商，可能就是当年的胳膊粗，在我看来也是个没有意义的事。

AI的智商其实已经超过人了，不管是数学奥赛还是物理奥赛，它都超过人了。那我们干嘛还要去比智商呢？没有意义。

AI都已经上奥数了，我去让孩子学什么奥数？

以前体力被取代，现在脑力被取代，那肯定要搞一些别的东西，比如人格魅力、发现问题、定义需求的能力，搞那些很难被定义、很难被直接取代的东西。

凯莉彭：看起来最终目标是希望孩子能过上还不错的生活。

曲晓音：我们能做的就是第一多挣钱给孩子，第二给他更好的培养。一定没价值的事，就不要浪费孩子的时间。

当螺丝钉一定没价值，奥数靠这个体现孩子厉害也不那么重要。

什么一定有价值，我很难定义；但什么一定没价值，有一些我还是知道的。

凯莉彭：你有句话说“未来最好的工作是founder”，你会希望你的孩子去做founder吗？

曲晓音：我觉得未来可能只有三类工作。一类是founder，社会的主人。

一类是销售，我觉得也很重要，可能更挣钱，因为技术都差不多最后比的是人格魅力。

还有一类是纯苦工。AI总有些事情还没干好，也包含一些精细的体力活，比如贴瓷砖，AI很难做，因为容易碎，目前的灵巧手能力还比较差，这种活可能也会值钱。

但这只是5到10年内能看到的，50年后很难说。

10

管理AI的方法论

派一个AI去骂另一个AI

凯莉彭：你们团队现在多少人？

曲晓音：5个人以内，以前几十个人。后来我发现，6个人的活让一个人干，加钱减人，效率反而更高。

之前我们几十个人，有个竞争对手一个人就干不过，干得可快了。人家出个新功能我们半天搞不出来，我还骂员工说你们10个人干不过1个人。

后来才发现，人家一个人既懂产品又懂设计又有品味还会用AI，我们10个人里5个人不太会用AI，还有5个人要开会，永远不可能比他快。

凯莉彭：你现在每天的工作时间安排大概是怎样的？

曲晓音：我尽量让AI干活，时间很碎片化。现在的目标是让AI自己干1小时，且出来的东西靠谱。

如果1小时不盯着，它干出完全不靠谱的东西就浪费了。所以这就是管AI的难点。

凯莉彭：所以你是根据需求慢慢把架构搭出来了。

曲晓音：对。要引导让它往对的方向走。及时发现方向不对，别让它浪费时间。

它老是犯错，就派一个AI来骂它。两个AI对骂之后互相改，很有用。还有它得长记性，同一个问题说五遍就很烦，得有个错题本记下来。

这些弄上去之后，我发现它干活的时间越来越长，我就多开好几个窗口。

凯莉彭：那如果一个30+的职场人，懂或者不懂技术都有可能，想在AI时代活得好一点，接下来一年最应该做的一件事是什么？

曲晓音：第一，把AI能做的都试一遍。第二，忘掉以前的工作经验和职位。

现在是蛮荒时代，跟职位没什么关系，就看你有啥技术和品味能复用。

小朋友没工作经验，但也没有包袱。30+容易有包袱，比如工程师习惯于这么写代码，现在不是这么写了，他就适应不了。这是最大的硬伤。

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30+最大的硬伤，

不是年龄，是包袱。

@凯莉彭

或者以前管很多人，现在突然不管人了，就觉得职位低了，这种思路要先放掉。

还有，不要焦虑，焦虑也没用。先试试看。30岁也不老。

凯莉彭：晓音给大家推荐一些干货类的资料吧，比如对你创业帮助比较大的～

曲晓音：我比较喜欢看名人传记，Elon Musk传、Jeff Bezos传，丧的时候看一看，很励志。

智商高的人这么多，为什么Elon Musk能成？我觉得有很多认知上的东西可以学。

以前还会看教科书，现在直接问AI就行。比如问它这一周有什么好paper，给我解释一下，或者让它用比喻讲清楚，帮我区分为什么这个重要、那个不重要。

很多知识我都是这么问的：“结合你对我的了解，这本书里哪些是我必须知道的？哪些可以不用看？”

传记里的细节很有意思，比如当时遇到什么情况、怎么解决的、心态是什么样的。

对于AI这块，我觉得要知道现在的新产品是什么，所以我花很多时间测试新产品，新上线一个东西，我就试试，得有手感，不然不知道技术发展到什么程度了。

播客我也听，产品经理圈有个叫Lenny的，创投圈有个20VC，还有个叫More or Less，讲AI相关的内容，行业从业者的播客我会看一些。

凯莉彭：谢谢晓音今天的分享～