白岩松问：“您觉得是挣钱难还是花钱难？”马云回答说，还没退休之前自己就知道花钱难。“我和盖茨探讨过很多次，因为花钱是更高的技术，要把钱花到实处，花出效果，让社会发生变化，用技术影响更多人，唤醒更多人的良知。”