宗庆后：不排斥互联网，欣赏董明珠为企业代言的魄力

本文来自微信公众号：财约你-腾讯新闻（ID：caiyueni2016），本期嘉宾：宗庆后，题图来自：图虫

命运的伏笔往往在不经意间埋下。

74岁的宗庆后，依旧清晰地记得年少时“下乡”的经历：17岁，正值青葱，城市少年宗庆后离开杭州来到舟山马目农场，马目岛以前是海盗的巢穴，满目荒凉，号称舟山的西伯利亚，刚到时“同行的同志吓得哭了”。

“我们就在那挖沟、修海塘，做繁重的体力活。”一待便是15年。

改变命运的冲动从那时开始萌芽。等到开始创立娃哈哈时，宗庆后已经42岁。在”35岁恐惧症”弥漫的互联网社会，宗庆后当时完全“超龄”。

农场生活让宗庆后收获了强壮的身体，坚毅的个性，以及不断向命运抗争、向失败与不测抗争的勇气。

这便是娃哈哈的“前传”，这个故事在2013年一度达到高潮，这一年，宗庆后以116亿美元的身家被评为福布斯华人富豪榜的首富，同年，娃哈哈还创下783亿元的营收最高纪录。

这本书依旧没有结局，在面对互联网、新消费、新营销的滔天巨浪，不少人在问：74岁的宗庆后，如何从时代、从年龄的局限性里挣脱出来，不断“刷新”。

至少，这对于宗庆后不是一个问题。

“我不排斥互联网，我们很开放，我们在不断招纳年轻人，年轻人才是最了解年轻人。”开放，利用年轻人的“杠杆”撬动年轻人，这就是宗庆后的答案。

以下是访谈实录：

“不排斥互联网

欣赏董明珠为企业代言的魄力”

马腾：你经常在互联网上冲浪吗？

宗庆后：没有。

马腾：我看到娃哈哈在抖音上有个营销还挺有意思的，有没有想过自己到网上去参与这样的营销活动？或者像格力的董明珠女士，自己做广告（代言）？

宗庆后：我们没有她魄力大，她做销售员的时候我就认识她了，一个女同志做到现在这个样子也不容易。现在的营销五花八门的方式都有了，还确定不了到底哪种营销方式是对的。所以我们现在各种方法都在试了，我们不是很保守，我们也很开放的。

马腾：不排斥互联网？

宗庆后：我也不排斥互联网。但是消费者现在的想法太多了，你要真正地了解消费者需要什么东西很难，不像以前。

马腾：现在互联网的营销方式慢慢地也成熟起来了，娃哈哈会不会因为实体营销网络非常发达，产生一种惯性、一种依赖感，忽视了互联网营销的这一面？

宗庆后：实际上，线上、线下是互相依赖的。线上订货比较方便，但是送货还是线下比较方便。这就是为什么线上、线下要结合起来。很多互联网公司也感觉到这个问题，所以它在发展线下。我们也在发展线上，在搞互联网，起码把零售商订货引流到我们经销商这里。

电商可能是一部分群体的消费习惯，但是我想还有一大部分人是要通过实体零售去买东西。因为一个人不可能完全靠一部手机都办到了，他总要享受生活，去逛商场，去线下娱乐。

“农村电商是利国利民的大好事”

马腾：我最近看到一个新闻，您对一个小伙子做了一个面试。小伙子问你娃哈哈需要什么样的人才。你说现在互联网非常地发达，希望他对互联网有一些研究。

宗庆后：我认为互联网是把双刃剑，有好的一面，如果做得不好的话，对整个社会伤害也比较大。

互联网搞得好可以让传统企业提高技术管理水平：我们也在用互联网的技术，从经销商下订单开始，一直到安排生产计划、物资供应、发货计划，以及结账全信息化了，全是互联网技术。这样提高了工作效率，也提高了准确性。后来我们又把互联网应用在设备上，把它智能化，通过传感技术把许多数据反应出来，再通过互联网把它纠偏，使得设备更加正常，质量更有保证。这都是我们互联网有利的一面。

如果你是在农村里搞电商，把农村的产品卖到城市里，我认为你做了利国利民的一件大好事情。因为农村信息比较闭塞，农产品卖不出来，就会变得没有收入。我看现在很多农村的互联网电商，把农村产品卖出去以后，农民也能致富了。这些都是好事情。

“娃哈哈要变得越来越潮”

马腾：2019年的“双十一”，出现了一个很有意思的现象：网红+直播，像李佳琦这样卖口红的主播，直播间累计观看有4000万。您怎么来看这个现象呢？这其实是一种新的营销模式，实现了所看即所得、品销合一，很迅速地转化为购买。

宗庆后：现在年轻人都喜欢新鲜的东西。他做网红，也就跟着他买他的东西，这也是一种新的营销方式吧。

马腾：跟年轻人消费相关的还有一个现象叫潮牌。它不需要这个品牌历史多么悠久，只要新潮、酷就行，娃哈哈怎么来应对这种新现象、新势力？

宗庆后：我现在也在改变包装，让包装更潮、名字更潮。我们现在雇佣都是年轻人，年轻人最了解年轻人。对我来讲，有一些年轻人的想法我也不太想得通，比如意大利出了一个骷髅头的汗衫，一两千块钱，（很多年轻人）抢，像我们这样的人，觉得挂个骷髅头难看。

马腾：你有没有研究过年轻人为什么会喜欢McQueen的骷髅头。

宗庆后：我想不通。

马腾：其实我在想，这是一个好的现象，对于消费者来说，它有更多的选择，有选择就意味着有更多的自由。

宗庆后：（对消费者而言）是好事情，对我们经营企业的人来讲，难度就增加了。

“企业需要强势领导者，但强势不是天天骂人”

马腾：有一种说法，中国的企业在发展的过程中需要一个很强势的领导，你同意吗？

宗庆后：我认为这是必须的，必须有一个强势的领导人领导才会把事情做好。你不强势，不受大家尊重的话，你管不好这个企业。

马腾：你怎么来理解强势？

宗庆后：强势就是，一个事情你要说得好、做得好、要对路，而且要坚决去执行。强势并不是叫你天天骂人。

马腾：你是个强势的人吗？

宗庆后：我应该是比较强势的，但是现在我不需要骂人。我眼睛看看他，他就知道做错了。

视频 | 前中国首富宗庆后：没有强势的领导做不成事儿

马腾：民营企业发展起来之后，要处理好几个关系。第一是处理好创始人之间的关系，很多创始人团队，有的还在一起，有的就分道扬镳了，有的还反目成仇。这一点娃哈哈是怎么做的？

宗庆后：我这里没有这个体会，因为我是一个人创业的。

马腾：对于处理创始人团队的关系，你对现在的创业者们有什么样的建议吗？

宗庆后：我想合伙去创业的话，关键是利益分配要合理,利益分配不合理可能会有矛盾、有意见。

马腾：民营企业发展起来之后还有一个关系也比较重要，就是创始人与职业经理人之间的关系。大家往往会觉得职业经理人好像是个外人，娃哈哈是怎么来处理这个问题的？

宗庆后：我们的职业经理人一直跟着我到现在、到退休为止，他们把企业当成自己的家，也当成自己的事业。我们也是全员持股，现在我把股权收回来，收回来我给他干股的，他不出钱，但是可以干股分配。为什么呢？他出了钱以后，很难调动他的积极性，他不干活，你还给他这个股份。我是干股的话，那就看你表现，每年都可以调整。

马腾：其实就是用市场化激励的手段。

宗庆后：你不出钱，反正你表现好我就多给你点，表现不好就少给你点，你也没话好说。他出了钱的话，你再调整就很麻烦了。

马腾：你跟职业经理人之间的相处是比较和谐的？

宗庆后：可以。关键是职业经理人从心里面服你，他如果看不起你的话，你跟他处理的关系也不会太好的。

马腾：我在北京见过您的女儿馥莉。

宗庆后：她也比较强势。

马腾：是吗？

宗庆后：她比我还强势。

马腾：你们如果发生争执的时候，您会让着女儿吗？

宗庆后：她跟我争执还比较少一点。

马腾：民营企业长大之后还有一个关系，就是怎么样跟家人相处。大家都说犹太人和中国人在财产、家族观念上比较像。民营企业长大之后，企业家怎么样来和家人很好地相处呢？

宗庆后：民营企业家肯定照顾家庭的时间是不太有的，太忙了。

马腾：其实民营企业长大之后还有一个关系要很好地相处，就是怎么样跟员工相处。最近有一些例子，裁员离职的员工跟单位之间发生了一些劳资纠纷。你怎么来看民营企业和员工的相处？

宗庆后：我觉得企业发展的成果应该让员工共享，同时我们实行的是家文化。我们要关注员工的小家，让员工关注企业这个大家，最后报效国家。

我们到现在还在解决员工的住房问题，目前老职工的住房都解决了，现在就是新职工了。我是花了六年时间批出来1500套廉租房的施工项目，最近就要准备开工了。这样的话，杭州的员工基本上都有住房了。

我们的员工年年增加收入，收入还是比较高的。员工在企业发展过程中有获得感，他也不会有太大毛病。但是有一些不好好干的人，你还是要辞退他，不能影响整个企业的发展。

马腾：在和员工的相处过程当中，娃哈哈有没有碰到特别棘手的问题？

宗庆后：娃哈哈还没有。关键是员工从心底里服你的话，他不会对你有什么的。

因为你样样比他懂，你说的话他感觉都有道理，他就服你了。因为我是从底下开始摸起来的，每一项事情开始都是我在做的，所以我对情况最了解。机器有毛病，我可以告诉工程师什么地方有毛病，而且我跟他说的是很准确的，他慢慢就很服你。

消费升级浪潮再度来袭

首富的求变之路

马腾：娃哈哈刚开始做瓶装水还是很超前的。当时中国改革开放还不久，你为什么会想到要做瓶装水呢？

宗庆后：瓶装水是广东人先做的，做的水是蒸馏水，成本高，口感也不好。当时我去美国的时候，发现美国也有反渗透的技术。成本低，口感又好，所以我们把反渗透引进来。一开始，我们的水卖3块钱一瓶。

马腾：那很贵了，在当时。

宗庆后：是，很贵。但是人家抢着要，他感觉我喝3块钱一瓶的水，我的身价不一样。

马腾：3块钱一瓶的水，当时其实是消费升级的一种表现。之后我们看到娃哈哈走的是一个下沉的路线，下沉到中国广大的平民市场，包括农村市场。但是现在，中国经过这么多年的发展，又开始消费升级。娃哈哈现在面临特别大的挑战 ，你们有没有针对中国不同的阶层设计不同的产品呢？

宗庆后：有，现在基本的消费产品都很便宜，但是我们也有高档的产品，有五六块钱一瓶的产品，像现在坚果很健康，也不用牙齿咬了，我们磨碎了做成饮料。

马腾：在做这种产品的时候，有没有先做一下市场的调研？

宗庆后：因为现在女孩子都希望有代餐，吃的少，不肥胖。像藜麦牛奶粥，这么一小块，吃了以后就能保证正常营养了，她也不会吃胖，她要苗条。但是现在的需求太多了，各种各样的人需求都不一样。

马腾：现在娃哈哈针对这方面有没有专门的研发团队？

宗庆后：我们有两个研究院，一个是食品研究院，一个是机电研究院。

马腾：您挺时尚的，还做了一个机器人工厂。

宗庆后：在饮料行业当中，我们确实是特有的，我们可以自己做模具，做一些设备。

马腾：关于饮料的智能设备是不是也可以卖给别的厂商？

宗庆后：现在还没有，我们自己还不够用呢。我有80多个企业，几百条生产线。光做做自己的，就有得做了。

营收回暖

娃哈哈做对了什么？

马腾：2018年娃哈哈整个经营开始回温了，我们能不能这么说，娃哈哈的回暖是一个中国经济回暖的信号？

宗庆后：娃哈哈实际上每年都是在增长的，就是2015年网络谣言对我们造成的损害太大了。我想通过这一次的灾难，也说明我们的品牌基础还是可以的，换来个品牌可能就死掉了。这两年我们是慢慢推新产品，慢慢在回升。（备注：2015年，娃哈哈表示从2011年开始就有谣言不断在传播，如营养快线受肉毒杆菌污染被紧急召回等等。根据娃哈哈的统计，这些谣言共传播了1.7亿次，给娃哈哈造成近200亿的损失）

马腾：您觉得中国的经济如果回暖的话，对娃哈哈的发展有什么样的好处？会不会有更多的竞争者？

宗庆后：对我们来讲，不管经济好坏，只要自己经营好的话都是可以的。因为不管经济怎么样，吃还是要吃的，喝还是要喝的。

要不要做多元化？

一看需求、二看能力、三看机会

马腾：过去40年发展中，其实有很多暴利行业，比如房地产。但是娃哈哈在整个发展中是非常坚守主业的，你为什么没有在发展过程中去看房地产、金融这些利润比较高的行业，而是一直立足主业？

宗庆后：首先我们要坚守主业，一个人能力有限，不可能去经营很多的行业，我们不做自己能力做不到的事情，而且我们是在小步快跑，小心谨慎地在稳健发展。机会来了我们肯定要大投入，没有机会的时候可能就没投入。

马腾：就是对不熟悉的行业要有敬畏心，是吧？

宗庆后：对。

马腾：您怎么来看一个企业发展大了之后，很多时候要走向多元化的局面？

宗庆后：有两种不同的看法，我觉得都不是太准确。最早的时候是必须要搞多元化，东方不亮西方亮，这样一个企业才能持久地发展。再后来很多企业盲目搞多元化都死掉了，后面又说不能搞多元化，搞多元化必死无疑。

我认为这两个说法都不太对，我认为搞多元化首先看企业有没有这个需要，企业实力雄厚，有多的资金希望另外再发展个产业，我认为也是可以的。第二是看你有没有这个能力。第三是看有没有这个机会，如果这个行业已经被人家垄断了，你根本没办法打进去的话，那你也不是白花钱吗？

是首富？是强人？我亦是凡人

马腾：您妈妈是小学老师，您觉得妈妈对你的影响大吗？

宗庆后：我妈妈对我影响是比较大的。当时我们家里只靠我妈妈一个人在支撑。我兄弟姐妹五个，她又要上班，又要做家务，其实也很累的。因为我是老大嘛，所以有很多家务也是我在承担。

我高中都没有上，更不用说大学了，然后就打打零工，赚点钱。到1963年刚好舟山马目农场来招工，那个书记把远景规划说得很好，所以当时我报名去了马目农场。

结果一去就去了15年。

马腾：从城市到农村你觉得这个反差大吗？

宗庆后：反差肯定是大了，开始农场书记说得很好，但是到了那边一看，很荒凉。那一片海涂，是咸的，当时考虑种棉花，但是太咸，还种不了。所以就挖沟、修海塘，很繁重的体力劳动。那个地方叫做舟山的“西伯利亚”，马目岛以前是一个海盗窝，可想而知那个地方是很荒凉的。

马腾：其实那个时候你才十几岁，有没有被吓到？

宗庆后：我还好。有的同志是吓的哭了，太繁重的体力劳动，吃不消。但是我还动员他们晚上加班，所以我第一年就评上了舟山地区“上山下乡”积极分子。

之后我们调到绍兴，当时绍兴那边的农场移交给地方了。绍兴茶场当时在“宋六陵”的地方，就是埋葬过宋朝六个皇帝的地方。那个地方有茶叶、水稻、蔬菜、水果，比刚开始待的舟山富庶了，但是那个时候更辛苦了，一年四季都是旺季。

马腾：一年四季都有活干是吧？

宗庆后：是。而且也是农业学大寨，山上的土拉下来，拉到渠沟里面做地，那个时候体力劳动也很辛苦的。所以我在农村里待了15年，就把身体锻炼好了。所以我现在也没有什么锻炼身体，身体还是挺好。

马腾：其实还是挺有收获的，在农村15年。

宗庆后：吃苦吃多了以后，后面有时候碰到困难的时候，也不感觉什么了。心态比较好了。

马腾：走的时候是少年，回来的时候已经是盛年了。

你曾经数次被评为中国的首富，但是我看您是个非常俭朴的人，像今天还穿着布鞋，被称为布鞋老总。

宗庆后：没有，我今天穿的还是比较好的鞋。

马腾：您怎么来看待财富？

宗庆后：实际上我认为财富最终是社会的，民营企业家刚开始为了自己的生存拼命而奋斗，到了一定阶段的时候，他的财富已经不是他自己的了。除了他自己能吃、能用之外，多的都是社会的。他可以拿去再扩大投资、解决就业、创造税收。他哪怕不去投资，放在银行里，银行贷款给人家去投资，也是为社会（做贡献）。另外，也不需要对民营企业太歧视，它们也是在为国家建设在服务。

视频 | 中国首富的开销不如大学生！宗庆后：我的财富都是社会的

马腾：我们说人的一生最后追求的，其实就是美好生活。您心目中的美好生活是什么？

宗庆后：一个是美好生活，第二个还要事业有成。我认为你有了美好生活以后，才会有事业有成。

马腾：您是这样的吗？

宗庆后：我想大概每个人都想做点事情，做成功感觉比较开心，做不成功肯定就不太开心。

马腾：工作是您最热爱的事情，是吧？

宗庆后：对。把事业做成功了，你不也挺开心嘛。

马腾：您业余生活喜欢做什么？

宗庆后：我现在没有什么业余生活，都是工作。

马腾：我们看到很多企业家，比如说像优衣库的掌门人柳井正，他最近就说我并没有退休的计划，我只要脑子清醒，我就继续会做这个会长。巴菲特也是这样的，每年巴菲特的股东会都会看到巴菲特和芒格，都已经90多岁了，还在向大家宣讲他们的商业理念。前段时间郭广昌曾经被问过这个问题，然后他就说巴菲特都没有退休，我为什么要退休呢。您也没有退休计划吧？

宗庆后：后面慢慢退居二线，少做一点，而且把年轻人带起来。

快问快答

Q1：一直以来你的生活都十分朴素，一年的开销都不超过5万，现在还是如此吗？

宗庆后：现在我开始更少一点了，因为不抽烟了，以前还抽烟。

Q2：买过的最贵的奢侈品是什么？

宗庆后：女儿给我买了一个手表。

Q3：人生中最幸福的时刻是什么时候？

宗庆后：你的工作成功、事业成功了，你想干的事情干成功了。

Q4：人生最难过的坎是什么？

宗庆后：创业的时候是很难，首先要得到人家的信任，这是最难的。

Q5：有哭过吗？

宗庆后：有哭过。就是开始人家不想理你，后来是评上劳动模范的时候，感觉被认可了。

Q6：最欣赏的企业家的品质是什么？

宗庆后：奋斗。

Q7：目前学习新事物的渠道是什么？

宗庆后：我是经常看报纸，每天把报纸翻一翻。

Q8：分享一本您最近在看的书。

宗庆后：最近还没看书，为什么呢？最近比较忙。年底了，要年终总结，要给员工们发年终奖，发干股分红，还要考虑明年的方针目标。

Q9：用三个关键词来总结一下您的2019。

宗庆后：奋斗，然后是我们迎来了曙光，我们开始增长了。

本文来自微信公众号：财约你-腾讯新闻（ID：caiyueni2016）