从思考到创造
这里本来有条个人简介
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 回复@trafly ：剧集我没有确切消息，不好意思。//@trafly：那第四部电视剧集呢，一直以为早早就做好了，但是等审批和排假期。//@tinyglobe：不客气。倒不是审批的原因，粉丝预期太高，制作上还是有压力的。trafly：#向作者提问# @tinyglobe 秦时明月龙腾万里的上市时间有消息了不？ 谢谢。
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 回复@trafly ：不客气。倒不是审批的原因，粉丝预期太高，制作上还是有压力的。//@trafly：多谢。这是什么造成的，根据审批配上映假期？//@tinyglobe：制片方改口说14年暑假上，不过基于之前跳票三次，您权且当参考。trafly：#向作者提问# @tinyglobe 秦时明月龙腾万里的上市时间有消息了不？ 谢谢。
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 谢谢您的评论，希望您继续支持动画市场，无分国界。谜之灭：非常好的一篇文章，有理有据，看了以后收获颇丰！ 就我看来皮克斯和迪斯尼这几年的确略显疲软，而其竞争对手倒是风生水起，尤其我想说一下蓝天工作室近几年的作品真是非常棒，《里约》、《冰河》都让人爱不释手。 作为一个动画爱好者，还是希望皮克斯能够振作起来，希望动画电影市场百花齐放！
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 制片方改口说14年暑假上，不过基于之前跳票三次，您权且当参考。trafly：#向作者提问# @tinyglobe 秦时明月龙腾万里的上市时间有消息了不？ 谢谢。
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 您过奖，谢谢支持！海微蓝：真是好文！我喜欢这样有意思有理有据有图文幽默又逻辑关系清楚的文章。外行人也能看得个清楚大概。为此专门注册了帐号，要赞一个。
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 谢谢您的评论，收购并不等于没有创新，而是迪士尼作为个例做的并不好。您提到的三部作品在票房上有了起色，我个人也很喜欢《长发公主》，《长发公主》和《Frozen》的北美历史票房排到了24和26，但这三部动画仍是亏欠的节奏，值得一提的是《长发公主》高票房的代价是2亿6千万美元的制作成本。猫小艾：迪士尼这几年的原创内容，包括《魔发奇缘》《无敌破坏王》和现在在上映的《Frozen》都是打动人心的作品，至少我是很喜欢，也很受感动，作者也没提到国内政策对引进动画的限制以及黄金时段不准播外国动画的政策，真是高端黑啊。 还有，收购=没有创新？我不这么认为。
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 谢谢您的补充。我也补充一些额外信息，《月球旅行记》因大量用到延时拍摄技术，延时拍摄通常被认为是动画技术的鼻祖；乔布斯在迪士尼收购皮克斯后，成为迪士尼最大份额个人股东，皮克斯高管也入主迪士尼管理层，但不影响迪士尼公司作为唯一对外主体，CEO、CFO、COO等核心人员及战略都未因收购而调整。萧龙忍：1. 乔治梅丽爱1902年拍摄的《月球旅行记》似乎很难算作动画电影； 2. 2006年迪斯尼收购皮克斯，反而让皮克斯创始人之一的卡特穆尔成为迪士尼动画部门负责人，拉塞特担任首席创意官，这次收购从一开始就具有一些反向收购的意味； 3. 也许是盈利压力让皮克斯无力创造更好的作品，皮克斯也开始大量生产续集。在商业上，制作续集无可厚非，可是对动画行业龙头老大来说，续集一不利于新的伟大卡通角色的产生，二是续集的质量很难超过原作。2011年以前，除玩具总动员系列外，皮克斯从没生产过任何续集，当年的《赛车总动员2》可能是皮克斯历史上最失败的作品，今年的《怪兽大学》毫无新意，对拟于2016年上映的《海底总动员2》也不能抱以太大希望； 4. 对3的补充：3部玩具总动员都是非常伟大的作品，每部作品表达的价值都能有新意从而提升整体品牌形象，这是非常罕见的。但它们的艺术价值已经达到了顶点，我认为计划制作的玩具总动员4的上限也只能是一部有诚意的圈钱作品。
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 谢谢您的评论，您讲的也正是我认同的趋势。并且机会就在当下。kissinger：【动画产业的格局变迁】当苹果重新定义了手机后，移动互联网转变了人们的思维方式，基本上所有的关于信息和内容的产业都受到巨大影响。内容为王的时代一去不返，必须要创新传播方式和用互联网思维重新定义用户。动画产业莫不如此，而迪斯尼并没有给皮克斯应有的引领，甚至自身都来不及转身。1、传统动画时代，占领市场靠制作精良，内容优质；2、商业模式创新时代，玩偶玩具cosplay等成为市场的主角，动画内容比重是基础性支撑；3、移动互联时代，需要把控即时互动价值，把握与受众的情感沟通，更需要创造一种链条式的粘性吸引，而不是单点布局。
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 谢谢您的评论，本文的核心论点就是您提炼的。只是空口无凭无法让人信服，所以有了之后拉拉杂杂一大段。之后有机会考虑些美国及日本的其他话题。康宁1984：看傻了……还有参考文献和中英文对照。不过我这个外行应该是看懂了，动画产业还是要靠原创内容来做支撑，收购只是一时的捷径。 十分想看楼主关于日本动画电影的数据分析！
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 谢谢您的回复。观塘画扇：这真是一篇极其优秀的论文啊！图片丰富，论据也很站得住脚呢。本来都已经开始放弃皮克斯了，但在看了怪物大学之后还是对他存有一丝希望的。希望皮克斯可以来一次真正的革命，再创造一些经典的片子
- 迪士尼，爸爸你去哪儿？ 谢谢您的评论，能关注到这些信息的已经不是一般爱好者。TroubleKid：感觉迪士尼已经离我好远好远。有印象的最新的迪士尼动画电影还是《星际宝贝》，那时候还在读初中。自那以后，虽说慢慢长大，但能接触到的动画已经慢慢从迪士尼转到梦工厂（《怪物史莱克》、《马达加斯加》）、蓝天（《冰河世纪》）和皮克斯（《玩具总动员》）了。 迪士尼新出的《超人总动员》等动画感觉跟迪士尼的传统画风已经离得很远很远，没兴趣去关注了。而且在电视上接触到的迪士尼节目已经没有了，米老鼠和他的小伙伴已经看不见了。新的有没有，旧的也没有，唯一能接触到的迪士尼的信息就只剩下香港迪士尼乐园的广告和收购皮克斯、卢卡斯影业的新闻。
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 谢谢您的评论，别急着哭。短期和长期都会机会。短期在于社交产品，长期在于精品作品。看有没有公司持续跟进。浴火重生的希望：老师让我们做‘中国梦”的专题时，我毫不犹豫的就选择了中国动漫，做完以后感觉真的想大哭，等《魁拔》和《大海》也等了两年多了，有时候真的很烦躁，现在看来，很多人都低估了等待中国动漫所需要的时间与耐心，PPT最后我以三个引用做结 “如果让我回答这个问题，我会说中国动画缺一样的东西，那就是时间——给中国动画20年时间，让它按照正常的商业规律发展，我相信20年后我们有实力跟迪士尼、梦工厂竞争，这不是吹牛。问题在于，这个行业太浮躁，从官方到民间都急于求成，恨不得花一年半载做个片子就火遍全球挣大钱，这怎么可能呢？” ——中国传媒大学动画学院教研室主任薛燕平 “做续集已经成为制作公司能力的一种证明，“投资人会说，如果你要是做一个东西我就不投了，海外的发行商也是这个态度，你是做一个还是做一个系列？如果你做十个我就投你350万欧元，你要是只做一个，那就‘谢谢，再见’。”—— 魁拔总导演王川 “中国动画需要放平心态，将注意力转回到自身文化与真实情感为本的创作上来。即使短期内我们做不到与外来大片平起平坐，但至少是在正确的道路上往前走。” ——北京电影学院动画学院副教授陈廖宇 虽然有种望断天涯的感觉，我仍然愿意等，只要有人愿意做
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 谢谢您的评论以及建设性的方案，值得推荐。对于如何绝地反击，我的信仰基本上是互联网教的。UGC应用Bitstrips已经获得李嘉诚投资，国内我也有朋友在做类似概念，效果还不错。这仅仅是沧海一粟，马上就会有更多机会出现，拭目以待。宛如朝露：1：“市场很小”这点在下很赞同。特别是国产作品。这件事楼主看的非常正确，实际上以在下和朋友们为例，月均工资的1/3会投入到ACG领域，但是在国产作品上，在下几乎不会花1分钱。 2：放弃海外模式不敢苟同，实际上国内除了吹嘘的理念，有几个是真的国外理念？我觉得首先要把“动漫”中的“动画”和”漫画分开。以日本为例，现在基本模式是先出轻小说（验证剧本）再出漫画（验证画风，或者用轻小说插画验证）画风剧情都证实比较有人气后，再出动画。动画之后周边，或者OVA,剧场版。试问国内的动画企业，有几个的剧本和画风是事先验证过的？说难听点，盛大的有妖气要聪明很多，先走漫画，召集大量的画风和剧情经过市场验证的作者，再做动画，君不见十万个冷笑话点击率甩了国产动画加起来几条街？ 3：我觉得动漫行业依靠什么扶持基本没有出路，还有行业内混子太多。在下有幸在这个行业待了很久，版署文化部每年的培训上，我敢说坐那里的100多位各动画公司的大佬们，能有1/4自己看动画漫画就不错了。自己都不看，还想做出让别人看的东西？真是笑话。基本上行业内都是“游戏公司”“版权贩子（含出版社）”“吃扶持的动画企业”“培训机构”，真正踏实下来做东西的，没有。 4：UGC这想法就是当年的flash刚出现的时候的幻想。实际上商业动画根本没那么简单，除非国内也出现新海诚那样的天才。但是就算在动漫之国的日本，新海诚也是另类。幻想某种工具去解决基本就是不可能（在下也有幸参与过某个国家动漫格式的制定小组，深知这个的难度） 综上，以下几点想法 1：不要空谈品质，好品质是经过市场验证的，与其空谈，不如去抓住已经成名的那些作者和作品，每年动漫展上“大手”无数，被启用的有几个？这些作者的画风都被读者验证了，比如在下每次漫展“猫鱼”“孙渣”之类的本子都是必买的。还有中国漫画第一本单行本《雪椰》，可以说中国漫画的启蒙作，有人想过动画化么？有妖气和知音集团还有漫友控制的其他作者更是不计其数，《子不语》动画化了么？（貌似腰斩了）还有更多，我觉得有妖气的现有的模式迟早会击败市场上的动漫企业（当然，在下对有妖气也有很多想法） 2：少一些版权贩子，多一些独家资源，内容商要傍上渠道商。现在市场上一个动漫作品卖多家的问题基本无解，以漫画为例，一个漫画中移动有，腾讯有，这个漫画软件有，那个彩信有。没有一个渠道真正占有市场。特别是那些出版社，数字版权意识极其淡薄。还有二道贩子们，和形象混子们，一个作者画几个人物，发几个微博就当自己是兔斯基阿狸彼尔德，找个版权贩子，做点周边就敢自称动漫人，这种水平还想火，太难。而盛大和漫友就做的很不错。可惜还是渠道不够强势。比如漫友，数字版权的人才流失和不重视，导致了基本快被盛大吃掉了。 拯救动漫行业的，我预测必然是一种更好的模式。比如联合对抗天闻角川那样的出版社，召集动漫展上的剧本和画集的高手，以轻小说 插画为切入点，出现几个好作品，然后动画/漫画化。从互联网免费发布，获得人气的支持，然后再通过周边或者独家渠道的广告获利。穿插在其中的，就是现在动漫展上画师大手们，互联网行业的产品和运营经理们，出版社的真正的漫画/轻小说编辑们。而非科班出身还很偏执的画师，打算挣一笔就走的版权贩子，还有自己都不看还做动画的想吃扶持的政府关系者
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 哈哈，但吐无妨。希望有更多人看到您前面说的这些故事。jojo_liku：为什么这个市场这么大？ 估计来虎嗅的人参加过艺术类高考的人不会多，数据我就不找了，我不是专业码字的。没时间天天写论文，就凭自身参加过的经验来说。全国艺术类考生一年比一年多，而中间考动漫这个专业的人数也逐年递增，热门专业那！而且有趣的是，什么破学校都可以开设这个专业。大家都知道人才怎么来的了。好，这么多“人才”出来总要就业吧？哇，产业园，哇，动漫基地。背后是什么？升学率，就业率，至于什么政绩，圈地我可没说，我说的是民生好吗。 这又回到产业链的开始。这帮“人才”学校出来发现原来干的不是梦想中的设计师。而是跟蓝翔技校毕业出来干的活是一样一样的。什么？外包。“人才”说，我不干了！老板笑着挥手对你唱“say goodbye”....员工不赚钱，老板通过压榨员工和骗补贴赚钱。你跟老板说，俺们做原创吧。老板一口盐汽水就喷死你了，你出钱啊。这么大风险，别说赚钱了，不亏就不错了。 说到底，还是因为不赚钱！马云说人走了就俩原因，干的不爽，不赚钱。中国动漫行业这两个都占了。至于为什么不赚钱，一个行业不市场化想达到良性循环几乎不可能。资本也不会太愿意去投你，为什么互联网行业杀得这么凶还每年这么多钱投进来？高度市场化，这个市场是可变的，可控的。 所以，这个产业如果不市场化，如果背后那根搅屎棍还在，就不会有翻天覆地的变化。哪怕加上互联网的力量。 最后，作者问把作品品质做好了，市场就好了？真的是这样吗？（话说小杰同学我依然很想吐槽你这种反问句式）。答案是肯定的，作品的品质做不好，再好的市场还是一个烂市场。
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 谢谢您的评论，讲得很好，我记得中篇的时候有一个网友也发了上千字的文字说明”进化需要时间“，也推荐给您。Allein：对于需要一个成功案例来化解这一点我还是比较认同的，中国人现在对于动画的情绪还是停留在日本上个世纪6070年代左右的时间段，其实每个历史发展阶段都是出奇的相似，日本在ACG产业大爆发之前，国民普遍也认为动画和漫画这种东西是给小孩子看的，可以说《铁臂阿童木》的出生是您所说的日本的成功案例，在这之后，日本慢慢形成了ACG产业到如今的现状。而中国呢，其实也需要这样一个时间和成功案例，因为有了成功案例，才能有正常的模式的例子，有了正常的模式，才能有良性竞争机制，有了良性竞争机制，才会有好品质的作品出现，市场才会做到去粗取精的作用。而这所有的一切，包括人们的思维模式，市场模式，制作模式等等，都是要靠时间来慢慢的完善的。
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 谢谢您的评论，立观点总是要比破观点来得有难度。我希望的从事这个行业的人思考并找到改造的切入点，切入点是什么见仁见智。我认为的答案其实不是业内人主动自我改造。恰恰相反，坏了的东西还是不要去碰了，直接进入下一个世代吧。林华：系列文章很深入很有思想，尤其值得推荐的是第二篇。不过正是第二篇对各种答案的否定，引出最后一篇观点的争议。如果用产业链冲突来解释中国动漫的失利，并不像技术性的答案。为什么中国动漫产业的内部利益冲突就要比其它无数产业尖锐？此外，呼唤大家良心发现而精诚团结，恐怕亦非问题的真正答案。 我个人之见，中国动漫的最大结症在无思想无创意，好比中国足球一样踢起来无头脑。我们穷的只剩传统。
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 谢谢您的评论，别激动。您说的问题和”审查制“有关，可回到上一篇文章看一下。逍遥zw：中国只有给小孩子看的幼稚动画片，根本没有动漫！！！！我不知道你为什么说了这么多理由，却始终不提这个最要命的！！看看在中国的各个论坛和网络上有多少人的头像和ID和柯南有关，看看有多少大学生在看火影忍者海贼王！！！！至于电影，人家外来的《功夫熊猫》为什么可以？动漫是有思想有内容的，谁会认为宫崎骏那样的作品只是用来伺候小孩的？要我说，痛点就一个，国产的只有动画，根本没有动漫，要提出的方案也只有一个：请别在用那么幼稚的态度对待动漫产业好么？？？
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 回复@geansea ：是的，先行一步的公司已经被李嘉诚投资了。《尸兄》和《十万》是“去渠道化”的，但并不符合“社交”，“互联网”。抱歉，我给的这三个词是概念化的，内涵不在字面，展开有很多内容可以说。//@geansea：感谢回复！但就现在来看，除了几个视频网站，似乎还没有大的互联网公司在动画这块布局（也可能已经有了但我没有注意到），漫画也主要集中在聚合而不是推进原创。《尸兄》和《十万》似乎能够符合那三个关键词，但是我觉得这样的动漫还不足以颠覆什么。//@tinyglobe：先回答您后一个问题，这是非常好的模式，而且这个模式还能继续衍生。再回答您前一个问题，目前的动漫要走出困局，我认为三个关键词很重要：“去渠道化”，“社交”，“互联网”，三者互相之间还有关联。以传统老路子来运营动漫，恐怕没有太大想象空间。至于这个人是谁，我猜想将来的他非常可能来自TMT行业。geansea：想问一下作者，对动漫行业不太了解，不过也算是伴着日本动漫还有游戏长起来的人，文章里说到动漫行业需要一个可怕的搅局者来把死水变活，你觉得这个搅局者应该会从何处入手呢？ 就我看到过的国产动漫，要么走草根搞笑风（偶尔想起来了看几集乐一下，但基本没有跟进的动力），要么各种“借鉴”日本动漫（借鉴得让看过“原著们”的我看不下去）。还有前面评论里提到的“动漫”在中国的低龄定位，这样一个搅局者会在纯动漫领域出现吗？ 另外还有一个游戏行业，在日本这个很多时候和动漫不分家，而游戏在中国的年龄定位更有优势一些，从成功游戏衍生成功动漫的路子您觉得可能吗？
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 谢谢您的问题，视频不一定是动漫最好的载体。比如微信之于手机是很匹配的，什么形式和载体最适合互联网动漫，有非常大的想象空间。不能说：让动漫插上互联网？这是一个不错的想法，但是那些视频网站会让其如愿嘛? 我很怀疑，但是貌似也不错。至少比在电视台好太多了，至少我看的动漫99%在互联网上。
- 窝里斗的国产动漫未来在哪里？ 谢谢您的提问，文中写的主观和客观因素共同造成了这个问题。客观上，如果一个行业的盘子够大或者正处在高速发展中，内部矛盾不会显得那么突出。tiezhao：#向作者提问# @tinyglobe 对动漫行业不是很理解，但是窝里斗不是中国人普遍特点吗？为什么只是有动漫做的这么差呢？
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