马云确实说了：“我上次讲……”-虎嗅网

马云接受《南华早报》采访，惹出一番非商业风波。

其实这事无关阿里巴巴的商业大局，但它触及到马云这样的知名企业家对一个敏感话题的态度，也触及到这是否反映出内地企业公关诉求与《南华早报》这样的港媒的独立报道原则不兼容的话题，因而备受关注。

阿里巴巴在周六的声明中，声称《南华早报》“有不正当的引述，嫁接了马云的观点”，而《南早》编辑部坚称对报道的真实性确信不疑。

于是，如果要对这场争议定论的话，马云到底说了什么、当时的语境是怎么样，成为惟一重要的事。

昨天，福布斯中文网公开了采访的音频录音（该网未提供录音来源，或许是阿里方面提供？）。在这个75分钟的录音里，涉及争议的表述出现在19分钟50秒到20分钟20秒之间。

可以听到，马云的原话是：

^{一家公司的CEO，无论是阿里巴巴事件也好，无论是支付宝的拆分也好，你在这个当口上，好像邓小平在“六四”当中；他作为国家最高的决策者，他要稳定，他必须要做这些残酷的决定。我上次讲，这不是一个完美的决定，但这是一个最正确的决定，在当时是最正确的决定……}

在《南华早报》的报道里，把“我上次讲”给去掉了。

《华尔街日报》中文网昨天也发表文章，里面写道：

^{阿里巴巴集团向《华尔街日报》记者提供了采访录音，可以听到马云的确用中文说了那句话，即“我上次讲”。}

^{阿里巴巴集团坚持认为，那句漏掉的话如果加上就表明，马云的那番话意指阿里巴巴网络的欺诈丑闻，因为该公司说，马云曾在2011年用同样的话描述了他如何处理这桩丑闻和卫哲辞职一事，即“这不是完美的决定，但是最正确的决定”。}

《南华早报》在昨天的第二次声明中，再次表示：“对报道的真实性确信不疑”。

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马云确实说了：“我上次讲……”