对话迪士尼影业主席艾伦·霍恩：如何称霸好莱坞？

编者按：作为好莱坞六大电影公司之一，迪士尼旗下电影去年在全球收割了76亿美元（510亿元人民币）票房，这个数字甚至高过了2016年中国电影的总票房（457亿元人民币）。这到底是如何做到的？从迪士尼影业主席艾伦·霍恩（Alan F. Horn）口中，我们或许可以找到这个问题的答案。

本文转载自“新浪娱乐”，原标题为《对话迪士尼影业主席艾伦-霍恩：如何称霸好莱坞？》，作者：周文韬。

这次面对中国媒体的采访，迪士尼影业主席艾伦·霍恩（Alan F. Horn）回答的第一句话就是“我想谦虚一些，但过去几年我们的表现都胜过同行电影公司们。”

这话不能说是“不谦虚”，毕竟如霍恩所说，数字摆在那里：迪士尼在好莱坞六大电影公司中连续三年（2014-2016年）实现利润第一。据外媒THR统计，2016年，迪士尼影业利润达25.3亿美元，几乎是六大全年利润（52亿美元）的一半。而2016年也是迪士尼的票房制霸年，旗下电影全球累计76亿美元（约510亿人民币）票房，是史上从未有单家电影公司达到的数字。这什么概念？就是说这一家一年只出品大约十部电影的公司，创造的票房高过2016年中国影市总票房（457亿元人民币）！

THR的2016年六大收入对比

所以，艾伦·霍恩是个跟迪士尼电影一样很稳妥的人。他已经74岁——2011年，在华纳兄弟干了12年的他在权力斗争中卸任，台面上的唯一说法是“被高层认为年纪大了”。而在那6年后的如今，他依然精力四射，健谈且记忆极佳，对数据和电影名如数家珍。他掌舵的迪士尼影业这个老牌，也依然充满生机。

你对迪士尼电影的印象是什么？面向大众、老少皆宜、好笑、真善美、正能量、接地气、大制作、制作精良、注重角色塑造、旧瓶装新酒……每一点都没错，按霍恩所说的，它甚至比你印象中的更大众、更老少皆宜、更好笑、更真善美、更正能量、更接地气、更大制作、更精良、更注重角色塑造、更爱旧瓶装新酒。霍恩他本人的审美也跟他现在做的电影相当一致，霍恩在华纳期间做的、荒诞大尺度的《宿醉》，不算特别走偏锋的电影，但其实也不是他那杯茶，“在迪士尼做的影片才是我最称心的，我要能跟女儿们一起看”。

霍恩强调，迪士尼电影一定要具备两个元素：第一是有心、有关怀，第二是有幽默。而为了拿到这样的故事，他对项目运作的把控非常严格：“影片的起步阶段，我会进行掌控。”尤其是剧本，严到“有时快把他们（导演编剧）逼疯”。如果拿不出令他满意的故事、令他满意的角色形象——换人。

他以《灰姑娘》为例子，迪士尼真人电影部门的肖恩·贝利也说，早前剧本中的真人版灰姑娘形象，是“拿剑穿盔甲、与怪兽搏斗，非常强力”，以至于可能认为过于强力，果断换了导演。而让很多影迷耿耿于怀的，是导演埃德加·赖特没能执导《蚁人》，也在于漫威影业（迪士尼旗下品牌）要重写他的剧本。

在霍恩看来这是正常的举动，也是合理的方式。他说找到自己认为最好的电影人，然后给他们最大的自由（不知是否是以“器重导演”闻名的华纳的人），他“理解这种方式，但不认同”——一切为了让更广大的观众接受电影。他主动夸赞赖特的新片、索尼出品的《极盗车神》卖得很好，也说到自己虽掌控，但有分寸：越到影片制作的后期，他的介入会越少。而怎么管控，他也很注意：要把握旗下迪士尼、皮克斯、漫威、卢卡斯四大品牌，霍恩说要在保证他们各司其职的同时，尽量对他们的工作予以支持，“早前他们问我要计划怎么管漫威，我说：给漫威送咖啡”。

霍恩管理漫威，先“送咖啡”

他认为迪士尼电影有没有失败过呢？有，近70分钟的采访，霍恩提到了大概10次《卡推女王》，一部制作成本仅1500万美元、讲述非洲故事的体育影片。他认为该片已经拍到了最好，但“不知道为什么观众就是不去看”，可见这次票房失败对他的触动。加上霍恩坦言，Netflix等流媒体做电影的积极让迪士尼深感危机（“你们这是要统治世界啊”），大的全球影市如中国对电影的政策、看电影的习惯和口味，也大大影响着他们做电影的策略。所以，“我们现在不能拍中小成本电影了……我们不知道拿这些电影怎么办。”

迪士尼对真人版《花木兰》慎之又慎，到如今仍在选能演木兰的中国/华裔女孩

这导致迪士尼如今更强化“大片政策”，只出被霍恩认可、Netflix这样的公司不会拍的电影：2亿美元左右或以上的高成本大制作，每一部的目的都一定是吸引全球最为广泛的观众，一年只出10部电影或多一点点，而别的（运作正常的）大电影公司一年仍会推出20部以上。

大片政策下的迪士尼，去年每个部门都拿出了大卖影片

这也是我一直最佩服迪士尼的地方：他们很清楚自己要什么，确定方向后又有强大的执行力，目的、领域、做法、分工都非常明确。

除了“大片政策”，迪士尼另一个闻名之处——IP电影。在已获得观众认可、票房成功的作品基础上继续拍下去，是霍恩一直擅长的。他在去迪士尼担任主席之前，发掘和把控过《哈利·波特》电影系列、诺兰的《蝙蝠侠：黑暗骑士》三部曲乃至更早的《宋飞正传》等长期延续的作品。而现在这也是迪士尼一直擅长的：

今年早些时候，与索尼合作到期的007电影引起5家公司哄抢，六大里没出手的除了遭遇危机的派拉蒙，就是迪士尼了——在别的电影公司为大IP抢破头的当下，迪士尼已手拥大批自家IP，且创造新IP的能力也很突出。

但创业容易守业难，打理这些IP的延续，谈何容易。拍系列、出衍生电影甚至打造庞大的电影宇宙，迪士尼为做IP想出了繁多的花样，而他们近年非常显眼的一个策略是把经典动画翻新真人版，已经有近10部动画计划（或已）推出真人电影。

如此密集的动画翻拍真人，难免有“炒冷饭”嫌疑。霍恩也自嘲：“把一个东西继续拍，总会被观众和媒体吐槽‘邪恶的电影公司，只想着捞钱’”。而每一个在做续集、前传、外传、翻拍的人，当然都不会说自己是在消费情怀，一定会强调“在延展旧故事的同时会带来新东西”。但电影真正有没有“新”，又是另一回事。

新版《狮子王》，用完全写实的画面重现动画经典镜头

新《狮子王》里，假动物真实程度就是《奇幻森林》的程度

但很快，我成了一个被这个策略安利的新例子。在迪士尼两年一度的自家漫展、今年刚刚举行的D23展会上，最让我震撼的，不是全员出动的《复仇者联盟3》，而是仅放出了一分钟片段的“动画拍真人版”计划之一：新版《狮子王》。初听说这部新版时，会觉得它的做法有些奇怪，犹豫要不要看：用全CG特效做出动物，（目前预设是）重新拍一遍1994年的经典动画。

霍恩在《奇幻森林》的尝试后，对技术有了底，放手来做《狮子王》了。而跟《奇幻森林》一个真人出演的人类+大批电脑做出的动物不同的是，《狮子王》故事里一个人都没有，这让新版更无法定义：说是动画片吧，它在视觉上又是完全真实的；说是真人（真动物）电影，这里没有人，动物也都是假的。

然而，看完这部电影还在制作中的片段，感觉又跟想象完全不同。原作中“辛巴诞生”的经典场景被再次呈现，完全可以以假乱真、如《动物世界》一般的写实画面，与记忆中的动画画面重合，停在象鼻子上的鸟，跋山涉水的长颈鹿、辽阔的草原……一种非常微妙但很神奇的观感。而依偎着父母的小辛巴栩栩如生，睁开眼睛时满是对世界的好奇和期待，娇憨可爱的神态被表现出来。伴着重新翻唱的名曲“Circle Of life”，这部经典动画也开始了一个新的生命轮回。这就是霍恩口中的“有旧有新”，他也说到，迪士尼业务的延展，通过发展新科技+扩大电影市场领域两方面达成。

画面定格在辛巴被山魈巫师拉菲奇高高举起，万物齐齐瞻仰、荣耀王国壮美的远景。我想，迪士尼又成功了——这次，我还是会去看的。

以下是采访的部分内容，我们精简和摘编了几个比较重要的问答，具体如下：

迪士尼近年的势头非常迅猛？

霍恩：过去三四年来，我们胜过别的大电影公司。老实讲，要一直保持这样的成绩对我们来说是大挑战。如今全球影市发展迅速，但在我们的分析中，美国和加拿大仍是非常重要的组成部分，其中主要原因是提成（即电影租约）不同，在北美我们能分到60%以上的电影票房收入，而在中国，我们的电影（作为进口片）只能拿到票房25%的分成，不过拷贝和广告（P&A）费用中国更便宜。

2016年，北美新出的电影有841部还是843部来着，而票房的前一百名的电影占了总票房的90%，前两百名占了北美总票房的98%，所以剩下的643部在争抢剩下的2%的票房。一部电影只要在美国某地一块电影银幕上放映一周就算是“上映”，但是这个上映影片数字还是挺吓人的。我们的10部还是11部电影，占了总票房26.5%。所以这就展现了我们的战略——大片战略（tentpole strategy/event movie strategy）。这个策略已经证明对我们很好、很正确。我们会坚持下去，希望能延续那样的票房表现。

如何带领迪士尼获得票房成功？

霍恩：首先你得有个好点子（idea），有个好故事（story），有些点子它就不行。我举个例子，比如一部《萨达姆·侯赛因音乐剧》，我可能就会拒绝，就算剧本写得很好吧，但这点子可能行不通。所以首先至少得有一个能行得通的想法和故事。

其二，我坚信电影公司对于一部电影有最大掌控和影响的阶段是剧本（screenplay）创作。拿造船打比方，建造船只的过程就是写剧本，而定好导演、制片人、演员的时候就是这艘船下水了，船开得越远，我们对它的掌控和影响就越小。而它达到对岸之时，也就是电影开始剪辑、后制，我们再介入调整就很难有什么成果了。所以对我们来说，最能掌握整个电影的是开始阶段。我坚信这一点，所以我对剧本是很强硬的，我很坚持，一版一版一版一版地改，有时快把他们逼疯了。

如果得不到我理想的剧本，比如《灰姑娘》（2015），我们本来有一个很有才华的导演，马克·罗曼尼克，但他和别人合作的剧本没法让我信服，让我觉得这不是观众想要的灰姑娘。所以他退出了，我们找来了肯尼斯·布拉纳和克里斯·韦兹，他们的剧本让我信服了。

我有个朋友，是另一家电影公司的，他有一套不一样的哲学：找到最好的创作人员，给他们项目，给他们支持和权力，然后让他们放手去干（let them go） 。这我也理解，但我的理念是：我们比别的任何人都清楚我们自己想要什么。导演和制作人浸淫于电影制作的过程中，会失去主观性，而创作上的决定又都是出自主观的，所以一定要有人能说“不”，能对创作决定做一些辩论。比如“《星球大战7》里要不要让韩·索罗死”我们就争论了一两个月，这个没有正确答案，我们可以不杀死他，仍然会有很多人支持：你怎么能杀死哈里森·福特的角色？

续集、前传、外传等运作，如何把握？

霍恩：做续集我们要找的是新的、新鲜的知识产权与“续集”的平衡，在我们的片单上，我们力争有一些延续的故事，有一些新东西。

拍续集的好处是，我们知道观众对于系列很熟悉，他们已经证明了他们真的很爱这些系列，票房也证明了这些。所以我们不用花很多钱去介绍这些角色，因为观众已经了解了。坏处是如果我们拍太多，观众会疲惫，会说：别，别拍下一部了！所以我们在寻找合适的时机来停止那些系列，而不是让全世界说：天啊，他们怎么就拍了4部《加勒比海盗》？怎么就不拍下一部呢？

所以这需要判断，我看了《加勒比海盗4》的全球票房，然后我对我的人说：“好，如果我们花2.25亿美元来拍这片子，票房得收多少才算可以？5、6亿美元，这是没问题的，上一部拿了10亿美元，如果这部拿到这个数的一半也ok，这部要是拍好，我觉得风险不大。”但观众对此是十分挑剔的：这些电影公司就是想榨干这些系列的价值，毫无新意的东西，只是为了赚钱。

所以，我们需要新的故事线，我们需要给观众新的理由去看这些电影，要让他们觉得这是一部已有系列的续集，但这也是我从未见过的东西，这里有新的转折。这是我确定我们必须要做到的东西。

如何看待Netflix等各种新的媒体形式？

霍恩：我们对此感到巨大的压力，世界变了，这些年我们努力做的是拍出质量很高的电影。比如《百万金臂》、《麦克法兰》、《卡推女王》，都是很好的电影，观众喜欢，影评人给高分，烂番茄的人喜欢……但是，因为一些原因，比如在这个国家，有Netflix、Hulu、Amazon等等，他们也会拍电影，可能成本只需要2500万、3000万、4000万。但是2亿美元的成本，他们肯定不会拍。所以我们是在“稀薄空气”领域，拍他们当下还不会拍的那种高成本电影。

我问我们的人，如果我们以“价值”来衡量，这是部好电影吗？观众喜欢吗？影评人喜欢吗？这是一个有重大意义的、能引起观众共鸣的故事吗？如果都能得到肯定的回答，那这部电影已经是我们能拍出来的关于这个故事的最好版本了（这样的电影拍到再好也只能做到这样）。所以，我们对于要拍的电影，得慎之又慎。

当我坐下来环顾四周，看到华纳、环球等各位同仁们（Burbank有多家大电影公司驻扎）还在做很多中小成本的电影。去年我们的票房远远领先别的公司，而我们有10部电影，他们可能有24部电影，但我们票房更高，而他们做的那些电影可能就混在各家公司做的大批电影里了。

我不是在批评，我没有资格去批评别的电影公司。但眼下唯一的反例是有人拍了《极盗车神》，一部花钱不多但卖得很好的电影，导演和编剧是一个叫埃德加·赖特的人。有人会指着这部片子问我们：你们看这部片啊，它卖得超好的，这是部索尼的电影。我说：“是啊，它是卖得好，但如果你做10部这样的电影，8部会失败，所以我们很谨慎。”