专访有道CEO：网易为何要做一个会翻译的“蛋”？

AI智能硬件市场一向是“兵家必争之地”。翻译器市场昔日的规模较小，如今也迎来了越来越多的入局选手和新的产品。

在发布一代产品翻译蛋11个月后，网易有道于9月6日发布有道翻译王Pro 2.0。“翻译王“这个名字是由网易董事局主席丁磊亲自起的，也能听出有道对新款翻译器赋予的商务定位。

毕竟翻译器最大的使用场景是出国旅游和商务活动，有道也在这方面下了些功夫：加入了离线翻译和拍照翻译功能，适用于旅游场景，尤其是在餐馆点菜看不懂外语菜单的时候；对于商务人士来说，翻译王有语音记事和语音助手两个功能，支持中英语音输入、实时转换成文字。

离线翻译功能支持中英日韩4种语言的语音互译，在线翻译支持43种语言；拍照翻译功能则支持7种语言离线翻译、21种在线翻译。

这款翻译器在外观上与市场上目前状似手机的翻译器走了不同的路。有道翻译王采用3.0英寸屏幕，外观呈椭圆形，延续了之前一代翻译蛋的设计，形状像一块鹅卵石，重约100g。

翻译王售价1688元，比一代翻译蛋的638元高出不少，算是有道的高端线产品。与市场其他支持离线翻译的产品相比，低于科大讯飞晓译翻译机2.0的2999元，略高于搜狗旅行翻译宝的1498元。

许多消费者的疑惑在于，既然拥有了那么多翻译App，我为什么还要花1000多块钱去单独买个翻译器？网易有道CEO周枫表示，用户买单的不是性能、不是那个数字，永远是体验和价值。性能或许有所谓的“足够”、“过剩”，但是体验和价值从来都不会足够和过剩。

据周枫介绍，从2017年10月推出有道翻译蛋以来，目前的销量为10万台。据有道的了解，目前在市场上排在第二位，次于科大讯飞。在未来，一代产品翻译蛋将继续生产，以1000元售价为界限，有道的产品将分别覆盖中高端和低端市场。

在他看来，翻译器市场还有很大的发展空间：“如果能把翻译体验做得非常流畅的话，应该是一个百万台级销量的市场。”

值得一提的是，在发布会现场展示TTS语音合成技术的环节，有道播放了经此技术合成的特朗普的声音。虽然语速有点慢，但音色惟妙惟肖。这不禁让人想起此前采用这种方法让特朗普为自己“站台”的科大讯飞。看来，翻译器市场的“战火”早已从产品上烧到了企业的推广手段上。

从各种可穿戴设备，到VR、AR，再到AI智能音箱，几乎所有的智能硬件市场都难以避免“烧钱”：一大批企业迅速涌入，其中大多数很快就败下阵来，市场继而迅速衰败。

周枫对此并不感到担忧，他以手机行业举例，认为中国的企业在这方面已经有了很大的进步：“手机市场经历过千元机的热潮，当时所有人都冲进去做，但是企业很快就从里面跳出来了。从去年开始，手机市场上大家拼命在往附加值方面做。“

他把有道的优势总结为在翻译市场耕耘10年后形成的“认知”。此外，10年来积累的大量App用户的数据，也是其重要的优势。大量的数据是AI自学习、深度学习的必需品。

从2007年上线有道词典PC版以来，网易有道做了十年的To C业务，现如今也在To B方面进行积极的探索。据周枫介绍，今年华为与OPPO所有手机的操作系统中都将内置有道的翻译和文字、视觉识别等技术。

以下为网易有道CEO周枫于9月3日接受虎嗅专访实录：

AI与翻译

虎嗅：AI在翻译过程中能够做哪些事？

周枫：翻译机其实就是三步：语音识别、机器翻译和语音合成，这三步全是AI驱动的。

语音识别它是一个基于AI的流程。以前的传统语音识别准确率很差，最近五年才有了基于神经网络的语音识别，现在的行业水平是可以做到识别率超过人类的。在很嘈杂环境下，让机器听和让人听，机器听写下来的准确率能超过人类。

目前机器翻译还没有完全能超过人类，未来也是可以达到人类水平的。语音合成相对没有那么关键，因为它的合成好、听感就好，但是合成差一点，结果也是对的。

虎嗅：“基于神经网络翻译”这一点，各家基本上都是这么说，其中的异同你们有没有探究过，比如他们的底层逻辑和你们的底层逻辑有没有区别？

周枫：从有道的角度来讲，我们主要业务就是做翻译。2008年有道推出国内第一个机器翻译的引擎，到现在做了10年时间，在翻译方面的积累还是比较有信心的。在数据方面、算法方面、运营经验方面的积累，我们应该都是最强的。

网易有道CEO 周枫

虎嗅：和谷歌翻译相比，有道翻译的方式确实会更像中国人说话和表达的方式，这方面你们是怎么做到的？

周枫：翻译的基本原理是这样，它有很多标准的文本，英文和中文，这个叫做平行语料。实际翻译的过程是机器通过阅读大量的语料来学习语言的规律，把学习整个完成之后，形成一个翻译的模型。最后翻译结果好不好，一是在于它之前学的这个方法是否科学、是否在用符合语言规律的方法学习。二是在于你给它所有的数据样本是不是流利。

翻译的流畅程度反映的是背后算法和数据的综合能力，这是一个巨大的系统工程，所以需要时间、经验、大量的工程投入。谷歌要解决是一个N平方问题：这个世界所有语言和其他语言之间的翻译。我最关注的是中文到中国人最常用的语言，花精力更加集中。

中文市场是我们的主体市场，同时也在做印度和东南亚市场，所以现在关注的还包括英文到东南亚一些语言的翻译。我们发现印度对于这种翻译辞典的需求也很大，国际辞典App在东南亚非常受欢迎，在印度我们一直在教育榜排第一。

虎嗅：目前还无法做到像“同声传译”那样边说话就能边翻译出来？

周枫：话只说一半的时候，意思可能很难明白。像这种水流式的翻译（一边说，翻译器一边开始不断地翻译），我们的愿景是在未来两三年的时间范围内，呈现出拥有连续的、准确的、主动式翻译的产品形态。现在还没到，但是很快。

市场属于谁？

虎嗅：翻译器这个市场会不会出现“大家快速炒热，又快速‘死’掉一大批”的情况？

周枫：我觉得中国的企业在这方面的能力在提升。以前肯定有这样的问题，比如很多年前大家做彩电的时候，一个屏就5000块钱，电视机总共卖5500块钱，这种企业不可能生存下去，最后一窝蜂的结果肯定是死掉。

但最近这两年有变化，手机市场经历过千元机的热潮，所有人都冲进去做，但是企业很快就从里面跳出来了。从去年开始，手机市场上大家拼命在往附加值方面做，有道虽然跟这个不直接相关，但是我们也有参与这样的事，我们给一些手机厂商提供提升体验的技术、做技术授权的事。我们发现企业对这类东西的热情和价值上的认可，在这几年快速地提升。

虎嗅：现在的手机已经非常地性能过剩，便宜的手机已经能支持你在它上面进行翻译相关的软件开发等等。为什么还要单独做一个硬件，并且定价在1000多元，对于一个人来说，这是一个额外消费，您怎么看？

周枫：用户买单的不是性能，不是那个数字，用户买单的永远是体验和价值。性能是有所谓的“足够”、“过剩”，但是体验和价值从来都不会足够和过剩。这就是为什么消费电子和互联网这样的行业，能有不断发展和增长的原因。

你能帮用户节省10秒钟，就是一个巨大的体验和价值上的提升。今年省了10秒，明年可以再省2秒。苹果的 AirPods 耳机之所以卖得好，就是因为它把无线蓝牙耳机的充电体验、配对体验都做得非常棒。这东西1000多块钱，就算别的耳机有200块钱或者50块钱的，那消费者还是愿意买1000多钱的。如果从性能角度来讲，这个好像很不合理，但是实际情况就是，让消费者买单的是体验和价值。

虎嗅：目前有很多的企业在做这个，腾讯在去年推出了翻译君，很多互联网巨头都涌入做智能翻译器，你怎么看待这种现象？

周枫：最早从1999年算起，我做互联网做了20年时间。我的体会是各家各有专长，都有很多想法、想要尝试很多事情，但是逐渐大家会形成不同的专注领域和划分。资本或者各种资源听起来好像是很重要的优势，但实际操作起来，最大的优势是认知。

如果一个团队它专注于某件事情做很长时间，做得特别认真，特别喜欢这个事并且已经得到很多用户好的反馈的话，他们往往在认知上比较领先。只要这个团队愿意坚持自己的初心和信念，不断利用这个认知往前开拓的话，时间长了优势就会很明显。

虎嗅：所以你认为，你们和腾讯在翻译领域谁更有优势？

周枫：我觉得我们更有优势，因为我们更懂这个东西。我怕的是我们团队去看别人干什么，或者觉得对方很有钱所以很害怕，其实不用害怕，也不用看别人干什么，盯着用户就可以了。因为你已经做这个事情做了10年，你应该相信自己是真的懂这件事情。

虎嗅：那长时间形成的固有思维会不会成为一种限制？新进入者可能会更快地做些创新，反而做得很久的企业会有历史包袱、陷入固有的思维循环？

周枫：这是对于有经验团队的挑战。我觉得网易这些方面还是不错的，整个文化非常健康。大家都比较实在，很多时候不会想着靠资源。抓住核心——业务和用户——就能尽早看清新的技术或者产品模式，再投入资源去做，就能做好。

虎嗅：丁磊有参与到这款产品中来吗？

周枫：他非常喜欢这个产品的概念，也花了很多时间在这上面，翻译王这个名字是他起的，因为他希望名字体现出更商务的定位。他对屏幕、重量、下载升级速度都提了很多要求和建议，自己也用了挺长时间。

虎嗅：在翻译器这个市场上，你们把自己划分为第几梯队？怎么划分头部的几家企业？

周枫：我更愿意看产品，有道的产品比较齐全，体验也不错。从竞争角度的话，我觉得才刚刚开始，现在总量和市场规模都小，能不能把整体市场做大，应该是大家一起努力的结果。总体而言，对大家都有利，不是大家在瓜分一个蛋糕。

虎嗅：你认为这个市场，会有多大？

周枫：如果能把这个翻译体验做得非常流畅的话，应该是一个百万台级销量的市场。

过去与未来

虎嗅：为什么没有做拟人化的语音助手？

周枫：拟人化是一个很好的办法，我们现在的这个助手以后会不断加强、升级。目前我们也把它放在界面中间这样很关键的位置，确实越来越多用户喜欢用这样的交互方式。

虎嗅：未来会不会做带翻译功能的智能音箱？

周枫：音箱不做，最多可以把翻译能力输出给音箱厂商。

虎嗅：你们在做翻译相关的硬件产品过程中，踩过哪些坑？

周枫：硬件的坑还是很多的，库存就是一个很大的问题，我们出现过在拥有非常旺盛需求的时候没有货。我们团队以前是以软件、AI这样的技术和内容为主的团队，硬件方面经验不足，所以导致至少有一个月时间断货，影响其实很大。

还有比如说我们没有在第一代的时候把离线功能做进去，二代最大的变化是增加离线功能，离线能力是它和手机区别非常大的地方。（做一代的时候）也想过，但是没有下足够的决心。

虎嗅：很多做硬件的都是烧钱模式，有道目前做这个是亏损的还是盈利的？

周枫：我们的一代是赚钱的。

虎嗅：按照你们的计划，在未来翻译器还可以实现什么？

周枫：就刚才我说那个愿景，达到连续的、准确的、主动式的翻译。翻译产品最大的价值在于把全世界的人聚拢起来，把大家距离拉近。