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2020-10-23 17:33
表舅肺癌,有必要从老家跑到北京看病吗?

本文来自微信公众号:八点健闻Plus(ID:jianwennews),作者:熊太行、刘可,头图来自:《我和我的家乡》剧照


求助健哥!


我表舅被怀疑有肺癌,家里想先让我拿着片子上北京的医院看看,请问上北京看片子需要注意什么?在北京治还是在老家治比较好?


——还没做好准备的打工人


打兄,你好。


健哥身边有同样求助需求的人不少,毕竟北上广的打工人,谁都可能有个老家的表亲想来看病。


家里人生病是大事儿,越快越好,我们直接捞干的说。


十六个字:先要确诊、再求方案、量力而行、遵守规则。


确诊


如果患者不来,一定要拿出病理报告来。


要确诊一个人到底是不是肺癌,必须获得病理。


拿着CT、PET-CT,甚至是磁共振等影像学检查报告,着急忙火就跑北京的各大医院,那只会有一个结果,就是“劳而无功”。


《沉默的真相》里,白宇扮演的检察官江阳没做病理的情况下就被医生说肺癌晚期,只有五个月了,一般医生是不会这么下判断的。


要么带病人过来,在北京的大医院做病理,要么就在家门口最好的医院把病理做了,再带着报告和影像资料一起,让北京的医生分析。


有没有不需要病理的癌症治疗,也有,比如最温和的甲状腺癌。


大多数时候发现了甲状腺结节,如果医生怀疑恶性,那就手起刀落、割以永治,因为本身手术就不大,再让患者穿刺一次做一个病理就不划算了。


但是,没有任何医生敢在不看病理的情况下,就给一个可能是肺癌的人做手术、放化疗这样的决定。


只带着CT影像去问医生“是不是癌”,北京的医生只能建议“做进一步的检查”。这不是医生怕担责任故意不说,也不是医生想要多开几个检查。


病理报告也有鄙视链,如果是老家医院做病理,那最好就是找到当地省会城市最有名的综合三甲医院,或者是肿瘤类三甲医院的病理报告,北京专家最担心的,就是一些低等级医院做得不好的病理报告,该有的分析没做出来,就不敢下判断。


健哥有个远房亲戚,在东北的一家二级医院做了CT,怀疑是胃癌。健哥的亲戚就把CT影像寄去广州,托亲属帮着到广州的肿瘤医院给看片子,但因为没做病理。医生没给任何建议。


健哥的亲戚又通过胃镜活检做了病理给广州的亲属寄过去,但是这次医生说,我们没法信任一个市辖区二级医院做的病理,又一次拒绝了给出判断和诊疗方案。


有名有姓的医院之间,彼此会互相承认,惺惺相惜,有的医生甚至可能彼此认识,甚至干脆是同学,但是大多数大医院都不会信任低等级小医院的病理——风险太高了。


一份做得不错的病理报告要包含原发肿瘤位置及大小、转移灶位置及大小、病理分期、肿瘤分化程度等内容,有的医院还会附上初步免疫组化结果。


方案


首先要确定的是“在哪儿看”。


健哥有位朋友,在北京的一家肿瘤医院当主任医师,看完影像资料和可信的病理报告之后,他都会先问这句话。


“他要是决定在北京看,把自己交给我,那就要在我们这里做进一步的检查,可能还要住院。”


“如果他只是希望我给一点建议,给老家的医生做参考,那我给他的可能就是一个比较谨慎的建议。”


肿瘤医院的医生,大多都能理解病人和家属“多看几个医生”“货比三家”的心情,毕竟肿瘤仍然是人类的终极杀手,但是在几个医院之间摇摆不定,确实是医疗的大忌。


医生往往会给几个不同的方案摆在患者或者家属面前,让家属来选择。


医生要对付的是肿瘤,而命,毕竟是患者自己的。


当然了,如果患者决定把自己的治疗交给一个医生之后,可能会解锁更多的建议,在他的科室里住院、成为他的病人之后,他也会有更多的建议给到患者。


但如果患者只是挂了一个一百块钱的专家号,大家互相不了解的情况下,就让医生掏心掏肺地说一些有风险的话,那医生也会非常担心。



同样是“男朋友”,一起经历过生死的恋人和刚刚确定关系的相亲对象聊的话题一定不一样,医生也是如此,不要让见第一面的人替你决定性命攸关的问题。


医患之间的互动,“信任”是最为重要的,如果连把自己交给某个医生的决定都不愿意做,对方也不会掏心掏肺,甚至给一些有风险的建议的。


大多数患者那里,医生的好坏,就是职称和名气,以及他工作的医院的名气,这其实是不对的。


能够结合目前这种病情的循证医学证据,为病人定制个性化治疗方案,那这就是一位靠谱的医生。


大多数时候,病人自己摇摆不定,开始治疗后,稍不见效,就想着是不是这医生水平不行、或者“不用心”。


其实最希望病人活久一点的,就是医生,在有些极端的案例里,家属因为金钱的压力是宁愿放弃治疗的,医生才是那个一直努力到最后的人。


量力而行


“在北京治还是在老家治”,不是健哥能给的建议,健哥给的建议就是,你要开一个家庭会议。


患者的配偶、儿女、爱挑刺儿的亲戚,最好都要参加,大家一起聊聊。


因为这涉及到钱的问题。


老百姓有老百姓的治法,大老板有大老板的治法。具体到每个病人,是只有医保、新农合还是有商业保险,甚至有公费医疗,那治疗起来的方案可能也会不一样。


《平原上的夏洛克》剧照,在很多时候,治病比拼的其实是自己能够拿出多少自负部分。


异地医疗的手续和报销比例,最好是提前咨询一下老家的医保机构。


健哥有位医生朋友,管所在医院的特需病房,这种病房一切费用自理,无法医保报销。


经常有患者问他,特需病房比普通病房每天贵多少钱,这位朋友的回答是“能住特需病房的通常不问这个问题。”


住院费不是全部,一定要提醒一下家人还要考虑很多问题。


术后护理谁来负责?(雇佣护工/家里有人手)


术后需不需要放化疗?(加放化疗更安心,但可能会给患者身体带来负担)


能不能吃靶向药?(这可能有巨额的自付部分)


到了终末期,还有缓解癌痛、抢救策略这样的实际问题,是让亲人平静离世少受点苦,还是一定要延长他的存活期,多活一天赚一天,要考虑家人的感受,可能也要重视患者的意愿。


随着科技进步,有些肿瘤可能会变成冗长的拉锯战。


健哥知道一个年轻的患者,14岁确诊神经性纤维瘤,这是一种遗传性疾病,在现今的医学条件下无法完全治愈。


父母肯定希望自己的孩子能够活下来,于是倾尽全力,他每半年来到北京的医院复诊一次,十几年多次开刀切除新增肿瘤。


这种身体状况,让他在成年后其实也没有办法去工作挣钱,而跨省治疗,虽然医保能报销一部分,没有父母挣下的殷实家底,这个年轻人早就支撑不下去了。


同样,等到父母老去,他四五十岁的时候,是不是还能应付这样的医疗支出,也很让人担心。


虽然现实,但是生活在现实中就得现实考虑。


遵守规则


国庆档有个电影,叫《我和我的家乡》。


葛优扮演的张北京让表舅剃了个光头拿着自己的医保卡去看病,最后被医生发现了,十分尴尬。


《我和我的家乡》中,葛优让表舅剃个光头拿着自己的医保卡去看病。


这种小聪明,永远都不要有,越过规则做的事情早晚会被发现。


2019年北京曾经查处过一批用医保卡进行欺诈的案子,一个小卫生院偷偷摸摸给自费患者做退费,然后用医保金来填补口子。


这里有一批参保人员,为了贪小便宜,把自己的卡出租给号贩子、不法人员,结果造成了110多人被暂停医保结算。


使用别人的医保卡,或者出租出借自己的医保卡,可能会让自己的医保卡完全无法使用,严重的情况还会造成犯罪。


规规矩矩办理各种转诊手续,如果真的有困难,其实解决的办法也有很多。


求助于各种筹款平台(记得找合法的),申请本地政府的困难补助、申请某些药厂的试验性用药或者困难患者用药都是可以的。


此外,如果家里老人有大病,子女也可以在税务机关申请减税,这也算是另外形式的一种发钱了。


对了,千万不要去信各种巫医、偏方、保健品,那些:


都是坑!


相信大医院,相信医生,多给病人一些关心,让他开心一点,做点喜欢做的事,肿瘤病人的寿命固然重要,但更重要的是,存活期间的生存质量。


祝,全家健康!


特别鸣谢:

中国医学科学院肿瘤医院 主任医师 袁芃

齐齐哈尔建华医院 医生 娄贺


本文来自微信公众号:八点健闻Plus(ID:jianwennews),作者:熊太行、刘可

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