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2026-01-20 08:59

对谈骆玉龙:活在边缘,对主流有一点点冲击就好

本文来自微信公众号: 小锄头 ,作者:严复初


骆玉龙,⽢肃武威⼈,本科就读于复旦⼤学社会发展与公共政策学院社会⼯作专业,研究⽣就读于复旦⼤学中⽂系⽂艺学专业硕⼠。2016年8月至今,上海99读书人出版编辑,主要做欧美现当代文学图书的引进出版,曾参与编辑出版《巴黎评论》系列、短经典精选系列等。曾获得2023年度单向街书店文学奖年度编辑提名。


从社会工作到文艺学


「它其实是一个排他性的选项」


严复初:你在复旦大学本科学的是社会工作,研究生却选择了文艺学,这是两段很不同的求学经历,你当初是怎么做选择的?


骆玉龙:本科选择复旦的社会工作纯粹是偶然,因为刚高考完,复旦的招生组去了学校,说我这个分数是可以报复旦的,有几个专业可选,我最后一个志愿报的是社会工作,最后落到了那里,我就去了,完全是出于一种偶然性。如果复旦招生组不去学校的话,我可能压根儿不会考虑上海,不会考虑复旦。


之所以读研究生选择文艺学,是因为我当时对于虚构写作这个事情,有那么一点点兴趣。它其实是一个排他性的选项,在什么事情都不想做的情况下,那件事情是我相对乐意去做的。


如果放在升高三那年,在中文系和社会工作专业里选,我可能也会选择体验社会工作。站在高中那个节点,我其实不太想去读中文系。


社会工作专业其实是一个相对比较尴尬的学科,介于社会学和心理学之间,又是偏应用的学科,当时会有很多学习是需要出去的。


严复初:需要走出校园?


骆玉龙:对。大二下学期,我跟着导师去做了一个项目,是李嘉诚基金会赞助上海新华医院建的一个宁养院,其实就是一个临终关怀项目。基金会给了学校一笔钱,让我们针对晚期癌症患者做一个研究,看看他们的家庭支持系统如何、家庭照护有什么需求之类的。


导师要求我每周去新华医院跟着上门诊,再去患者家里,去探访、了解他们的状况,做一些访谈采访。


我做了一个学期,到后面有点崩溃了。一方面是舟车劳顿,因为项目服务的患者遍布上海各个地方,有些还挺远的。另一方面,晚期癌症患者一个非常大的特征,就是疼痛,非常痛,大部分病患处在非常疼痛的状态里。


你看着他们的状态、他们家属的状态,看多了就有点受不了。我就跟导师说,我不行了,我受不了,就退出了。


叙事作为一种疗法


「即使再普通不过的一个个体,也是需要留下一点印记的。」


严复初:相当于大二的时候你已经考虑转变了,我看你的本科毕业论文题目是《叙事疗法与社会工作实务》,这个很有意思,能不能展开说一说?因为刚听你说完,我觉得这篇论文对你来讲似乎有一个双重的意义:一方面是基于你本科专业的经历,一方面又把接下来的读研的事情做了一个前奏,是一个前后衔接的转折点,你可以说说吗?


骆玉龙:对。我毕业论文写的是心理学上的叙事疗法,也就是如何通过改变一个人的叙事方式来改变他的认知,进而改变他的行为模式。


当时关于该疗法的实务资料不多,有一篇国外文献,讲一个人怎么在经过一个叙事疗法的周期之后,改变了自己的叙事方式。我们会有很多指标去看那些叙事的改变,比如语法层面、语态层面的分析,它的改变具体在什么地方,其实是偏技术性的。举个例子,叙事疗法相信,一个在说话时习惯使用主动句式的人,会比一个习惯使用被动句式的人对生活更具掌控感。因此这个疗法会使用各种手段去促成这种语言层面的改变。


我当时就是基于那篇文献,做了一点综述性的东西,把它跟所谓的社会工作联系起来。但当时选这个题目的时候,我还没有决定以后要做文学这块。事实上,整个本科阶段,我的关注点是想要去解释在自己身上发生的事情。


在大三、大四阶段,我试着把我们家的谱系做了一个排列,看我爸妈之间是什么关系、我爷爷奶奶之间是什么关系。其实在此之前,我并没有详细了解过爷爷奶奶的故事,但是当你有这种心理需求的时候,你就会去想他们身上发生过什么事情,我就去找我爸了解,知道了一些事情。


严复初:聊完之后有什么意外的收获吗?


骆玉龙:比如说……问你一个问题,你知道你爷爷的爸爸叫什么吗?


严复初:我连我爷爷的名字都不知道,我爷爷去世很早,在我父亲12岁的时候爷爷就去世了。


骆玉龙:那你比我还惨。我那时候去问我爸,他是不知道他爷爷叫什么的,是一直到了今年春节他才通过老家那边的老辈人意外知道的。这就给我一个很大的感慨,其实大部分普通人家对于自己三代以上的故事,是完全没有记忆的。


这也是我今天接受对谈的原因,即使再普通不过的一个个体,也是需要留下一点印记的。回到我刚刚的话题,本科阶段,我之所以做那些事情,更多是为了了解我为什么会变成当时那样的状态。


理解家庭


「总之你需要找到一点能够解释的东西」


严复初:了解完之后有没有答案?


骆玉龙:只能说是强加的一种答案吧,因为当时我爸妈关系不好,我听我爸说我爷爷、奶奶关系也不好。我爷爷的爸爸,虽然我爸不知道他叫什么名字,但是听说他们夫妻关系也不好,他最后是一个人离家出走死在外面的。我就告诉自己说,好吧,可能我们整个家族都带有这种类似的抑郁倾向吧,我姑且把它理解为一种家族遗传性质的东西。


总之你需要找到一点能够解释的东西,包括抑郁症这个病种。有些人,如果自己身上有一个东西是无名的,会感觉到恐惧、不适,没有办法去认知,但是如果你给它一个命名的话,就可以心安理得地接受它了。


严复初:这一点太对了。我之前遇到过这样一个情况,有一个小孩,她跟父母的关系已经极其糟糕,她父母送他来北京,等到医生确诊,是中度抑郁,她父母才接受这个事实。


骆玉龙:可以理解。整个高中阶段我非常抑郁,是在一种极度压抑的状态里面学习的,状态是非常不开心。


严复初:说明你是一个内心很强大的人,你最后扛过这一切了。


骆玉龙:所以最后高考的结果,对于我来说是一个幸存者的结果。


在上海求学


「当时我好像是突然进入了一个非常不同的环境」


严复初:我们从高中聊到大学了,也从武威聊到上海了。你到上海的第一年,有没有什么不适应的地方?


骆玉龙:不适应的首先是天气,我刚来上海的时候是8月份,一场暴雨前夕,非常热,一下火车那个热度让我感觉整个天地都在因为这种热而震动。


大一是通识教育,来自不同专业的六个人住在一间宿舍里。宿舍条件很差,上海没有暖气,当时又没有空调,所以整个冬天特别冷,我大概是到上海之后才真正感受到了冬天的寒冷。


严复初:这是气候方面的,其他的有什么不适应的吗?


骆玉龙:那更多了,我大一的时候修了一门计算机课,学的是Visual Basic,我这门课挂过科,去补考了一次才过的。


严复初:是你当时不擅长那个还是什么原因?


骆玉龙:不擅长。大一的时候,我们普遍是没有电脑的,你要练习的话要去机房,不方便,再加上我中学阶段接触电脑接触得少。现在的学生肯定会好一点,当时我好像是突然进入了一个非常不同的环境。


成为文学编辑


「做一点能触动我的书,然后想象它们对其他和我有类似体验的人可能也会有一点点触动。」


严复初:我也是天天去机房练打字。关于学校的部分差不多了,你是如何成为一名文学编辑的?


骆玉龙:成为文学编辑,这个事情大概是在我本科毕业之后,决定读研、读文艺学之后开始同步发生的,当时可能也是受你影响,当时你不是开了“小锄头”公号吗?


严复初:2013年6月20号。


骆玉龙:上研一的时候,我开始做电子杂志刊,当时第一期好像做的是加缪的纪念专刊。我自己翻译一些文字、改一些文字、写一些东西,然后找了一个校报的同学,让他帮我做排版,最后排版成一个PDF版的电子杂志,邮件群发给我们中文系班的每个人。


严复初:反响怎么样呢?


骆玉龙:没有反响。很多年之后,有一个学妹把她保存的那期杂志转发给我了,看到还挺感慨的。至于当时为什么要做那件事情,我其实已经没有印象了。可能是属于一种自我认知里的东西。反正从开始做杂志时,我就把我的微信朋友圈的签名改成“野生编辑”了,一直到现在,没有变过。


相当于说,大概2013年、2014年的时候,我已经有这个定位了。我觉得这也是一种被动选择,在其他东西我都不感兴趣的情况下,文学小说这个东西是我相对感兴趣的,所以我花点时间去做它。


严复初:在这个过程里快乐会多一点吗?


骆玉龙:当时没有做出什么成绩来,但写那些文字、整理那些文字的时候,你整个人会处于一种疯狂状态,会有畅快感。


严复初:我能想象,你发的时候我读过一部分,给我的感受就是,这个人好认真!


骆玉龙:我现在回忆起来,其实很难理解,当时那种狂热是来自哪里,可能是一种荷尔蒙吧,一种压抑之后荷尔蒙的释放。


严复初:我开始做公众号的时候很明确,就是虚荣心。一个朋友说,他到现在都记得,在北大上课的时候,我说我做了一个公众号,给每个同学发了一张名片,拉关注,他一直记得那个场景。


骆玉龙:那时候公众号刚起来,我甚至还记得我当时跟你说过非常傻的话。我说我们为什么要花时间在微信这个平台上做东西,给他人做嫁衣,还不如自己去做一个app之类的。


严复初:后来是不是后悔了?


骆玉龙:我们那时候还是飞信的时代,没想到微信可以发展到现在这个规模,真的非常意外。


严复初:对我来讲也是意外,当时也不知道能怎么样,出于虚荣心,把它当作QQ空间写,结果有很多意外的收获。谁能想到还有短视频和直播?回到这个问题本身,我想请你谈谈,你觉得图书编辑作为一个工种,有哪些应该具备的标准?


骆玉龙:没有什么非常严格的标准。你之前提纲里列了一个问题:哪些东西可以作为编辑的修养?对我来说,所谓编辑的修养,可能是一种互联网从业者所说的现实扭曲力场。你要有一种现实扭曲力场,把想要让别人看到的东西传递出去,让别人接受你的品位。


严复初:你觉得这项工作进行得怎么样?


骆玉龙:不怎么样。读大四的时候,我接触到一个做私纪录片的日本导演原一男,看了他很多片子。他拍社会边缘人群,比如说失智人群。他有一个很有名的片子叫《前进!神军》,主人公是二战时参过军的一个人,他在战后起诉日本政府,去追讨他们的二战罪行,因为他做法很激进,所以在社会上受到了各种抵制。


原一男就是拍这个人是怎么在社会上进行激进宣传,最后锒铛入狱的。就是这种片子。原一男当时还有一个宣言,说他自己憎恶主流社会,他想活在边缘。


他的这个姿态,符合我当时的心境,对我触动很大。我当时没有想过,即使到现在我也没想过要进入主流。我对自己的认知,是绝对处在边缘状态的一个人:做一个边缘人该做的事情,对主流世界有一点点刺激、一点点冲击就好。我没有想过我做的事情、包括我做的书能获得主流社会意义上的成功。


我现在做编辑其实也还是这种自我定位,就做一点能触动我的书,然后想象它们对其他和我有类似体验的人可能也会有一点点触动。我不太能想象它们能在更大层面上被更多人接受,这个可能是不一定能做到的。


而且随着年龄渐长,我现在对自己的品位也没有那么确信了,这个内容值不值得被那么多人知道,对此我是没有自信的。


严复初:我不知道你有没有跟你的父母讲过,你担任《巴黎评论》系列责任编辑的工作?


骆玉龙:我没有主动去讲过我的太多工作,我爸是印刷厂的,他对于编辑这件事情有一个基本认知。印刷厂属于出版的下游工种,上游发生的事情他未必太了解,但大概知道。


编稿子这件事情,对他来说不陌生,但近几年我确实发现普通公众对于编辑是做什么的这件事很陌生。当我在外面跟人说我是做书的,他们会以为我真的是做书的,就是纯手工制作一本皮质封面的书籍那种,像手工艺一样的东西。他们对于编辑的文本筛选、加工过程并不了解。


我父母对我的具体工作内容并没有表现过太多的好奇,我也没有特意向他们讲述过,但我会把我做的一些书带给他们,摆在家里,他们偶尔会翻一翻。


严复初:他们翻完之后会和你有交流吗?


骆玉龙:不会。文学这块跟他们隔得蛮远的,我爸平时只会看一些网络小说。前两天我爸甚至跟我说,你周末没事,为什么不去写个网络小说?他觉得这个和我的工作的界限并没有那么大。


严复初:你听完之后什么回答?


骆玉龙:我说我可能做不太到。


典型的一天


「我讨厌那些挂羊头卖狗肉的,或者说虚伪的东西。」


严复初:挺有意思,每一个父母和孩子的交流方式果然都不一样。你现在典型的一天是怎么度过的,不管是上班还是休息。


骆玉龙:早上8点半左右起床,9点出门,10点到公司。上午10点到12点是我一天中编辑工作的黄金时间,脑子相对比较清楚,所以我会把一天里看稿子的时间尽量放在上午——处理初稿,编辑文字。


12点午休到1点半,下午开始处理事务性工作。编辑工作大量的是一些事务性工作:和译者、作者对接,签合同,做编辑流程申报,填各种报表、表格,提交各种申请,这些事情会占掉一天里至少一半的时间。


下午3、4点后,如果有时间就再看看稿子,每天纯粹花在改稿、看稿上的时间满打满算三四个小时。


下午可能还会做点其他事情,现在除了做书,中文版《巴黎评论》的几个社交账号也是我在运营。所以如果有时间,我会偶尔打理一下账号,发点东西。


6点半下班,我下班后尽量不工作,回来后先要看猫。我有三只猫,最小的那只患有猫鼻支,所以要不停地给它擦鼻涕,有时候要做雾化。其他时间我会看看综艺之类的,我是个“资深”综艺爱好者。


严复初:最近在看什么综艺?


骆玉龙:最近在追一个韩国的恋综,叫《母胎单身恋爱大作战》。今天是星期二,今晚就会更新最后两集。


严复初:耽误你今晚看综艺了,真是出乎意料的答案,你为什么喜欢看综艺?


骆玉龙:不好解释。我看的东西很多。我是“跑男”的忠实观众,几乎每期都看,恋综我会选一些,《单身即地狱》《心动的信号》之类的,之前的选秀节目、“火箭少女101”也看,只是单纯觉得它们好看。


严复初:我的理解是不费脑子。韩综确实很好,国内很多综艺都是它们的翻版。


骆玉龙:我觉得纯文化、纯娱乐的东西都是非常好的。我讨厌那些挂羊头卖狗肉的,或者说虚伪的东西。


关于阅读


「他们的存在感很强,你是可以和他们对话的。」


严复初:这是我对你的误解,你是一个生活严肃,工作更认真严肃的人,因此我会觉得你可能都没有娱乐的爱好,但说完综艺这件事情,你瞬间可爱了很多。


回到你本身的工作。上高中的时候,我并没有确认,后来到大学,再到现在,我越来越确认你的阅读量非常惊人,因为你说的很多作家我都没听过。第二个是你说到很多作品,我根本没读过,所以我在想,你是从什么时候开始有意识地阅读的?


我觉得这个事对你影响应该是挺大的,我的感受是,你会更偏向外国文学,所以我也好奇,这里面有没有什么故事?是什么样的契机让你接触了这些作品,形成了这样的阅读趣味?


骆玉龙:阅读量大可能是你对我最大的误解之一。我的阅读量在编辑这个行当里并不算大,我有些同事的阅读量是真的很大。我阅读量最大的阶段,其实是小学四五年级开始持续到初中结束这个阶段。


严复初:当时有什么契机?


骆玉龙:也没有明确的契机。当时广场那边有一家很大的新华书店,它们开辟了一个读者俱乐部。这个运营策略非常聪明,其实就是把书店的那些残次品、被人翻烂卖不出去的样书集中安置在一个阅读区域,相当于一个小图书馆,读者办了阅览证就可以从那里借书带回家读。


最开始我是用我姐的阅览证去看,后来自己办了借书证,收费大概一年九十、一百块的样子。那边书很多,而且跟当时的区图书馆不一样,都是新近出版的书,不是那种老书。我在那里看了大量的外国文学,这是一个很重要的契机。


那个读者俱乐部不知道是什么人做的,等我上高中的时候就没有了,但在当时那是一个非常聪明的做法,现在的书店有条件也可以效仿。


我当时在那里看了非常多的书,那种读书的快感,是我此后人生从来没有体验过的。真的如痴如醉,我现在都可以回忆起我四五年级时的状态。一个早上,7点左右起床,7点半出门。出门前坐在桌子边,光线也不是很亮,一边吃我妈做的牛奶泡馒头,一边读《基督山伯爵》,这个画面,到现在我都记得。


小学四五年级、初中写作文,我会有意识地把我读过的东西、读到的小说人物写到作文里去,可能老师并不知道麦格雷探长是谁,我也懒得解释,就把他写进去,跟他对话,好像他们变成了你世界的一部分。


严复初:真好!你说得让我有点感动。


骆玉龙:那个阶段,好像你不光生活在现实世界,更是和一些虚构人物生活在一起。他们的存在感很强,你是可以和他们对话的。这种感觉,我高中后已经不太可能有了。


胜利的经验


「我还真没考虑过要成为创作者。」


严复初:这个很独特!你刚说的时候我想到自己小时候的经历,同样在四年级,我成了一个乒乓球选手,当时知道第二年要参加武南镇的小学生男子乒乓球比赛,所以四年级的时候我就开始练球了,整整一年没写作业。我每天都去学校的体育室打球,还有专门的教练教我,直到最后参加比赛。


我当时和你很像,也是一个四年级的小孩,每天妈妈塞给我20块钱,就揣着拍子上路了,走路十几公里,找到场地,和对手打比赛。


第一场打完,我以为要输了,没想到越战越勇,最后打完全部赛程,收获了我作为小运动员的第一个奖品——一个软皮儿笔记本。我一直留着这份荣誉。


我俩的经历很不一样,我很喜欢体育比赛,到现在我也很喜欢运动。我喜欢比赛回合里面一些好玩的东西,比如我会找重复的落点,把球打到同一个位置,直到对手没有耐心,露出破绽,再打到另一边,对手失去重心,就接不住了。听你说完阅读的经验,我想这似乎是两种快乐,我那时候就没有你这种阅读的快乐。


骆玉龙:你这种胜利的经验是我很羡慕的。


严复初:未必都是胜利的经验,更多是身体的一种沉浸和爆发吧,那时候我也没想那么多,就觉得是去玩儿了。


骆玉龙:我小学的时候也有过类似的活动,五年级还是六年级的时候参加过当时的越野赛,就是绕着武南公路跑,比赛的最后阶段,我被替换掉了,因为我当时属于成绩比较差的吧。


严复初:对你会有打击吗?会挫伤你的某种信心吗?


骆玉龙:会的。上初中后我参加过一些运动会,也是类似倒数第一名这种状态,所以在运动这方面我很缺少成功的经验。


严复初:这里我必须补充一下,只通过文字怕大家无法理解,骆玉龙是一个身高一米八的大高个。


骆玉龙:小时候运动方面我也有过成功经验——和我妈打羽毛球。当时确实会有现在所谓进入心流的感觉,不管怎么打,你都可以接到球。


严复初:你现在有运动的时间吗?


骆玉龙:基本没有,很少。


严复初:那我建议你可以重拾某一个喜欢的运动,不一定体验胜利的滋味,更多是体验自己身体燃烧的状态。


阅读的经历谈完了,你有考虑过成为创作者吗?我喜欢运动,甚至考虑过成为运动员,包括现在很多比赛我还是一定要看,熬夜也要看,有其他紧急的事也要看,不知道你有没有因为阅读而考虑成为创作者?


骆玉龙:我还真没考虑过要成为创作者。可能一个原因是,我们在整个求学阶段其实并没有接受过文学写作的训练。


我从高中大概到大学都有一个可能不太正确的观念——信仰小说,但不太看得起诗歌。小说是更真诚的,诗歌对于我来说始终是一种巧言令色——在我的认知里,写作就是要写小说,你要去建构一个虚构的世界。但我小时候并没有接受过写小说的训练,后面也就没有企图去做这个事情了,更多是作为一个欣赏者。


严复初:你这个角色特别像之前的一部小说,后来也改编电影了,叫《天才捕手》,你知道那个编辑吧,他发现了包括海明威、菲茨杰拉德之类的一系列作家,我是因为你才看的菲茨杰拉德,才喜欢上了他的小说。


骆玉龙:是的,那个编辑是麦克斯·珀金斯,但我自己到现在都没有看过几部菲茨杰拉德。


严复初:他的角色就在于发掘和欣赏那些创作天才,最后以某种方式让他们的作品得到更多人的阅读。


骆玉龙:我觉得能创造出来一个属于自己的虚构世界,这事是天赋异禀,不是普通人可以做到的。我的硕士毕业论文写的就是文学虚构理论,我对“虚构”这件事充满了好奇。


推荐作品


「研究一件牛仔裤上的褶皱的人类学意义,听起来荒谬又有点真实。」


严复初:给我推荐一部你特别喜欢的作品?不一定是小说,也包括电影甚至综艺,谈谈你为什么喜欢它。


骆玉龙:如果放在五年前,我逢人就会推荐一本书,作者是英国人汤姆·麦卡锡,他写过一本很短小的小说——《撒丁岛》。


这部小说的主人公是一个接受过人类学训练的男子,他受雇于一家主要生产牛仔裤的跨国企业,而他的主要工作内容,就是在这家跨国企业的地下室里写论文,研究牛仔裤上的褶皱所具有的文化人类学意义。


对我来说,他这工作,就是我们大部分人所做工作的某种隐喻,起码是对我做的工作的一种隐喻。研究一件牛仔裤上的褶皱的人类学意义,听起来荒谬又有点真实。


这部小说当时非常触动我,我逢人就推荐。被我推荐的人看了这部小说后基本会回来骂我,他们觉得它莫名其妙、不知所云。小说的结尾也非常突兀,不是常规小说的结尾,倒是更像我们的生活,戛然而止。


这本书因为卖得不好已经绝版了,如果后续有机会,我是想把它签下来再版的。至于我最喜欢的作者,如果放在五年、十年前,可能会有一些作者让我非常崇拜、非常想推荐,但现在那种激情已经不存在了。我现在基本是带着一个平等的心态在看待他们。


道歉的思考


「这件事终归会有些成本」


严复初:现在有没有你很擅长但再也不想做的事情,有吗?


骆玉龙:你这个问题是怎么想出来的?我很好奇。我是这样想象的,好像你有一个所谓的“问答精选合集”,然后你从里面挑出一些有意思的问题。


严复初:没有。如果要聊的这个人我很熟悉,我会陌生化,问一些我猜他从来没想过的问题。对你的话,我既熟悉也陌生,所以我的问题里更多是我好奇的地方。我觉得你可能有很擅长但再也不想做的事情——我预估肯定会有,但如果你说“没有”,那这个问题就设计失败了。


骆玉龙:这个问题很好,费了我很长时间思考。后来在同事的提醒下,我想到了——我非常擅长道歉。


严复初:给历任女朋友道歉吗?


骆玉龙:这个包括在内。道歉是我蛮擅长的事情。扩而言之,类似危机公关这种也算。这事情不光我一个人发现,我周围的同事也有这样的认知——这个人很喜欢道歉。


严复初:我觉得是因为你长着一张让大家愿意接受和信任的脸。你自己很擅长但不想做,是因为你觉得你本身没有错?


骆玉龙:去年有个综艺《再见爱人》,杨子在节目里面就提到,他的形象也是非常喜欢道歉——他给出的理由是,道歉完全没有成本。随口一句话的事情而已,靠语言就能解决问题而不用付出其他成本,何乐而不为?


对他来说,道歉是个很简单的事情,所以他乐于道歉,时时道歉。我后来有类似的感觉,对我来说,道歉的成本蛮低的,所以我也乐于道歉,但现在我觉得,这件事终归会有些成本。


严复初:因为道歉道多了,大家不再觉得是道歉,而是敷衍了,需要你付诸进一步的具体的行动。


骆玉龙:对,所以道歉是我现在可能很擅长但尽量避免去做的事情。


严复初:周围人对你最大的误会是什么?我对你似乎误会很多。


骆玉龙:有很多,比如刚刚讲到的阅读量很大,我觉得算一个误会。但要说最大的误会,我列不出来。活到现在我发现,大部分人对大部分人其实是没有兴趣的,所以旁人对你甚至经常没有看法。在这种情况下,旁人对你的任何看法都是有价值的。他这么看,你那么看,我都乐于接受,乐于把它们放在自己身上作为一个点,而不是把它们当成误会。


严复初:很有道理,这个启发了我。你刚刚说的让我有了一个答案,那就是,别人对我们的看法,其实不必成为我们的负担。


骆玉龙:要这么说的话,可能还有一个误会点,有些人会觉得我是一个脸皮很薄、很不愿意跟别人起冲突的人。这个人习惯谦让,同事甚至调侃我是一个永远有办法在众人一起乘电梯时最后一个进电梯然后最后一个出电梯的人。实际上要是真有冲突场景出现的话,如果是我在意的事情,我在里面扮演的角色会有点强硬。我是非常不怕尴尬的人。


关于立场


「我在乎的不是事件,而是那个人。」


严复初:我想到你之前的豆瓣和朋友圈,好几次都仗义直言,为很多公共事件发声,而现在太多人选择悄无声息,不管是利益相关还是同行,都不说。你在那些时候的表达和表态让我非常欣赏。


骆玉龙:很多不熟悉我的人会觉得,那是一个他们自己想回避或者竭力避免的、不愿意让自己涉入的场景,他们如果涉入其中的话会觉得尴尬,所以他们推己及人,以为我也是这样。但实际情况是,那种场景丝毫不会让我尴尬。


严复初:这是让我印象很深的一个点,因为目前我很难看到这样的表达和表态了。


骆玉龙:其实是一种斗争欲被激起来了。


严复初:或者说一种纯粹的正义感吧。


骆玉龙:可能是一种正义感。看到同样的情况,如果有其他人站出来发声,那我OK,我啥也不干继续干我自己的事情。但如果没有其他人出来发声,那我就一定要出来说。我是这样的人。这对我而言,也是被动的、不得不做的事情。但另一方面,对很多人来说,这个事情意味着我身上有种不可预测性,别人不确定在这个情况、立场下,我会不会站出来说话。这种不可预测性有时会让我自己陷入孤立。


严复初:挺好的,我对你的敬佩更多了些。你不是没来由地发脾气,也不是没来由地起冲突和制造尴尬,你是有来由的。最后一个问题,你对某件重要的事情改变过看法吗?


骆玉龙:这是你列的所有问题里,我最没有办法回答的一个。说实话,我不是一个太有主见的人,更像一个关系性的人。


我在一个事件里的立场会左右摇摆,今天这样想,明天那样想。对我来说,这种摇摆不会造成困扰,因为我在乎的不是事件,而是那个人。


我会基于对这个人的认知和对他/她的判断做出立场的改变,所以在日常生活里我其实是一个道德感并不强的人。很多情况下我都会看人,如果这个人看顺眼,即使他/她做了一些在我过去看来道德有亏的事情,我也是能够谅解和接受的。


严复初:这就是综艺看多了哈哈。


骆玉龙:那我推荐你看一下《母胎单身恋爱大作战》,可以学习一下。


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