2026-03-31 20:47
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本文来自微信公众号： 每日天使 ，作者：每日天使
在AI技术突飞猛进、递归自我改进已经发生的当下，Musk与Diamandis围绕人工智能、机器人技术、经济预测、太空探索等关键议题展开深度对话。Musk在对谈中抛出一系列惊人预测：经济将在10年内增长10倍、金钱终将失去意义、全民高收入时代即将到来、Optimus机器人将彻底改变人类生产方式。这些预测不仅关乎技术发展轨迹，更触及人类社会的未来形态与价值体系的重构。
Peter：首先，恭喜SpaceX和xAI的合并，这是一个大胆的举动——将为人类第一个戴森群提供动力。我很好奇，你发射这些数据中心的时间表是什么？第一年能获得多少带宽？给我们一个速度的感觉。
Elon：SpaceX已经提交了...SpaceX处于静默期，我实际上不能告诉你那些会造成问题的事情。
Peter：我理解。但我们等不及看到速度了。
Peter：我们周一在这里与Eric Schmidt和其他超大规模企业的负责人进行了对话。我很好奇你对递归自我改进的看法。我们到了吗？你看到Grok在做递归自我改进吗？AGI和ASI的时间表是什么？
Elon：我们已经在递归改进上一段时间了。
Peter：你是指在AI软件方面，没有人类参与循环的递归自我改进？
Elon：我的意思是，人类在递归自我改进中逐渐越来越少参与。每个后续模型都是由前一个模型构建的。这在很大程度上正在发生，但还没有完全自动化。可能在今年年底，最迟明年。
Peter：你认为那时会有硬起飞吗？
Elon：我们正处于硬起飞中。是的，现在就是。
Peter：我是说，看看——此时我睡觉时会有一些重大的AI突破，当我醒来时又有一个。
Elon：是的，老实说很难跟上。这有点让人头晕目眩。
Peter：很多头晕目眩也来自你。
Elon：Grok表现得相当不错，按照某些指标，它是最好的——例如，它最擅长预测事情，这可以说是衡量智能的最佳指标。新的Grok 4.20真的非常好。我们目前在编程方面落后。我迟到的原因是我刚刚参与了一个巨大的全员编程会议，梳理所有需要做的事情，以在编程方面追赶并超越我们的竞争对手。我认为我们会做到的，应该在今年年中。
Peter：我认为人们不太理解将会有多少智能，或者它将超过人类智能到什么程度——这是不可能完全理解的程度。
Elon：你可以想象一个情况：假设harness的能量是地球当前电力使用的一百万倍。这仍然只是太阳能量输出的大约百万分之一。所以基本上，如果你把地球经济增加一百万倍，它仍然大约是一万亿。既然我们是太阳能量的万亿分之一，如果你把地球经济（以电力使用计算）增加大约一百万倍，你将只harness太阳能量的百万分之一。
Peter：那么一个使用比所有文明多一百万倍电力的经济或智能会思考什么、看起来像什么、做什么？
Elon：这将会是非常壮观的。挑战在于甚至无法模糊地欣赏那个水平的智能。但可以肯定的是，它将解决你能想到的一切问题。当然，长寿是其中之一。
Peter：我欣赏你不屈不挠的乐观主义。
Elon：谢谢。我看到你已经把"变现希望"放在心上了。
Peter：是的，这是Grok的营销建议给我的启发。
Peter：你能看多远？你能做出多少年合理的预测？
Elon：现在，很难准确预测路径，特别是如果它通常是一种S曲线或一系列S曲线——开始缓慢，指数增长，达到线性区域，然后变成对数。这通常是我看到的AI突破模式。会有一些突破，有S曲线，然后看起来会趋向无限，但然后你遇到对数回报，直到有另一个突破。所以AI的进步只是一系列重叠的S曲线。
Peter：你能展望十年或二十年吗？
Elon：这听起来可能很疯狂。
Peter：没关系。我们一直在谈论疯狂的事情，听众对疯狂的预测很接受。
Elon：我会说经济在10年内将增长10倍。或者更多。
Peter：你之前说过，五年后GDP将有三位数增长，经济将增长10倍。
Elon：就目前而言，我认为这是一个相当舒适的预测——当然，如果有世界大战之类的事情，那可能会打乱这些计划或期望。但如果没有世界大战，如果当前趋势继续，我会说经济在10年内增长10倍。
Peter：很好。你能给我们一个...然后我们会在月球上有一个基地。
Elon：是的。我们会在月球上有人，在火星上有人。我们会在月球上有质量驱动器。
Peter：我喜欢。Gerard K.O'Neal的愿景正在实现。
Peter：今年我们在Abundance Summit上有四个机器人在台上。我期待Optimus。我很好奇Optimus 3的时间表，特别是我什么时候可以买一两个？你预计Optimus何时进入商业销售，还是你会租赁？
Elon：我们正在完成Optimus 3的最后阶段，这将真正成为迄今为止世界上最先进的机器人。没有任何东西能与之接近。事实上，我甚至没有见过任何像Optimus 3那么好的机器人演示。也许他们存在，或者它们是秘密的。我不知道。
Peter：我必须确保我说的是相当公开的事情。
Elon：当然，我们正在X上直播。是的，这是相当公开的。我认为我们今年夏天将开始Optimus 3的生产。但起初非常慢。你知道，经典的制造单位S曲线坡道，然后可能在明年夏天达到高产量生产。然后我们明年会有更新的设计。我试图每年发布一个新的机器人设计，一个改进的机器人设计。
Peter：当Dave Blondon和我在Gigafactory时，那是一次非凡的体验。Tesla有115万平方英尺。然后我想你说你也在那里为Optimus建造950万平方英尺，这是非同寻常的。
Elon：1000万平方英尺，四舍五入。是的，这将是一个新的工厂设计，与其他工厂不同。
Peter：还要多久我们会有机器人制造机器人？
Elon：我们仍然有很多人在建造东西。Tesla直接员工大约有100,000人，他们在工厂里建造或管理建造的人。Tesla总人数大约15万，其中三分之二在工厂以某种形式存在。我们的供应商可能有一百万或两百万人。所以这是很多人。但我们确实期望Tesla的人均产出变得非常高。我们不计划任何裁员或人员减少。事实上，我们会增加人数。但Tesla的人均产出将变得疯狂高。
Peter：我们讨论了可持续富足的想法，你加强了全民高收入时代即将到来的想法——这已经超越了UBI成为讨论点。我只是想知道你对如何实现这一点有没有什么想法？你有没有进一步思考？我们谈论过一段时期的内乱，可能是两三年四五年，在去货币化和通缩导致UHI之前，可能会有很多类似COVID的支票作为过渡。对此有什么进一步思考吗？
Elon：人们需要那种希望和愿景。我想明确一点，我不认为我们应该自满。我们需要小心，因为未来是一系列可能的结果，并不都是好的。但此时此刻，我确实同意你，它很可能是好的。可能80%的可能性，甚至更高可能是好的。我确实认为我们将拥有全民高收入。基本上只是给人们发钱，或者你知道——因为商品和服务的产出将远远超过货币供应，所以这实际上是通缩，因为通费只是商品和服务产出与货币供应的比率。所以如果商品和服务的增长率远远超过货币供应的增长率——我预测这会发生——那么你将有通缩。
Peter：很多人在创办新公司，相互竞争，压低价格，增加多样性和通缩越来越快。
Elon：基本上AI和机器人将制造这么多东西并提供这么多服务，他们实际上会用完为人类做的事情。他们只会用完为人类做的事情，然后——人类能表达他们想要的东西只有那么多。所以回到我的例子，如果你把地球经济增加一百万倍，你早就饱和了所有人类的欲望。你知道，也许即使是比我们当前经济增加一千倍，你可能已经饱和了人类能想到的任何想要的东西。
Peter：你认为金钱的价值会显著下降吗？我们会进入后资本主义吗？
Elon：我认为金钱在未来的某个时候将不再相关。这可能类似于《银行家》文化式的未来。我认为未来的AI真的不会使用人类货币。它只会关心功率和质量，瓦特和吨位。
Peter：这很讽刺，对吧？就在你成为万亿富翁的时候，金钱开始变得不那么有价值了。
Elon：基本上是的。所有这些东西——万亿只是代表我建造的公司的一定百分比所有权。这不是坐在银行账户里，这实际上只是我拥有公司的百分比。公司在做很多有用的事情。公司的价值增长。我拥有公司的百分比，这加起来就是那个数字，看起来很高。
Peter：有人问我你的动力是什么。我说，Elon的动力是解决问题。他通过一遍又一遍地解决最大的问题来推动让世界上的生活变得更好。如果其他人在解决这些问题，他就不需要了。但没有其他人在解决这些问题。所以我只想说，谢谢你。
Elon：不客气。
Peter：我很好奇。你认为民主制度和我们现代机构能跟上这股超音速海啸吗？它们会倒在它的路上吗？它们会崩溃吗？我们如何应对？
Elon：它被称为奇点是有原因的，很难预测奇点内部会发生什么。Grok的标志就是奇点。
Peter：这是你身后一个美丽的标志，顺便说一句。很漂亮。
Elon：谢谢。它是黑洞周围的光环，质量和光正在落入的那种东西。很难知道奇点内部会发生什么。但它会非常有趣——我们会生活在未来，对此我很自信。而且我认为AI和机器人也是我们解决预算赤字的唯一方法，避免国家破产。
Peter：你对我有影响，我只是决定更加乐观。我们应该更加乐观。
Elon：谢谢。你知道，不是说我是个乐观主义者，但我可能过多地关注消极的东西。做一个乐观主义者和现实主义者的结合是很有好处的。
Peter：是的。你不想自满，或者假设一切都会顺利，而是试图让它顺利。
Elon：但会有一些非常棒的事情发生。如果你有具有非常高灵活性和极其聪明的人形机器人，这意味着地球上每个人都能获得比地球上最富有的人更好的医疗服务。顺便说一句，我想说，你知道，如果我据称是富有的人，我认为实际上主权国家比我更富有。但就像——我不得不做三次颈部手术，因为前两次做错了。我的背还是有点疼。AI能解决背痛吗？那将是一个巨大的胜利。
Peter：我们今天早上有David Sinclair在台上，他正在进行ER100的人体试验，他的部分表观遗传重编程。最近发表的论文之一显示它能够修复关节，所以背痛可能是它消除的问题之一。
Elon：当然。老实说，人类的平均幸福水平会大幅上升，如果你只是解决背痛——因为这不是你是否会得背痛的问题，而是你什么时候会得背痛。
Peter：接下来上台的是另一个伟大的月球射击企业家Ben Lamb，他经营着Colossal，灭绝公司——猛犸象和其他15个物种。我听到你说你可能想要一只迷你猛犸象。那是真的吗？
Elon：是的，我认为拥有一只宠物迷你猛犸象会很酷。那会很史诗级。
Peter：我会和Ben说一声。
Elon：那会很可爱。小东西跑来跑去，发出喇叭声——看那个。这会是一个很棒的宠物。太棒了。
Peter：还有，有人能在现实生活中做侏罗纪公园吗？我肯定会去，即使有一些死亡风险。
Elon：那会超级酷。我认为如果有人能做到，那就是Ben Lamb和Colossal。他正在设计生命产品。有人最近问他能不能做一个皮卡丘，他说可能。
Peter：侏罗纪世界，不管是什么。那会很棒。
Elon：好的，我会问他。Elon，非常感谢你来加入我们并分享。谢谢你，我的朋友。让我们为Elon Musk鼓掌。
