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2020-11-16 16:11
张维迎:企业家要敢于发出声音,突破现有机制

2020年,是亚布力论坛创立20周年。我们遵循论坛创立初衷(记录和传播思想,关注企业家生存发展环境),输出有价值的思想以纪念这一特殊年份。


这20年,亚布力论坛首席经济学家张维迎完成了思想蜕变。他彻底反思曾经捍卫的新古典市场理论,认为它存在本质缺陷——无法理解企业家,失去对真实世界的解释力,长期误导政府政策,导致企业和创新的制度生态有待改进。


尽管争议重重,他仍然向主流经济学发起全面挑战,重构市场理论的底层系统,而企业家精神是他思想实验的基石——他要证明企业家是人类进步和经济增长的源泉,建构一套基于企业家精神的新市场理论。


采访张维迎前两天,马云在外滩金融峰会的发言引起轩然大波。我们与张维迎的话题,也由此开始……淡出公众视野这几年,他变得更谨慎和内敛,但他的思想仍像亚布力的雪花一样,自由飘洒。


本文来自微信公众号:亚布力中国企业家论坛(ID:cefco2012),作者:章伟升,原文标题:《张维迎:敬佩企业家的创新精神,主流经济学误导了干预政策》,头图来自:视觉中国


以下为亚布力论坛对话张维迎的内容:


一、企业家要发出声音,提出建设性意见


亚布力论坛:近些年你一直在关注创新型企业家,以及他们所需要的制度环境。马云在外滩金融峰会的发言引起了巨大争议,你怎么看?


张维迎:首先,我很敬佩马云。我不客气地说,中国企业家过去整体是套利型的,马云这类创新型企业家少之又少。由于创新投资巨大、回报周期长,是一项高度不确定的事业,所以它对制度生态特别敏感,尤其是好多新产业,我们并不知道它的方向,需要无数企业家“八仙过海,各显神通”,约束要少一点。


但是,创新本身是创造性破坏,对体制和既得利益是很大挑战。一位研究技术史的历史学家说过,所有创新者都生活在很不友善的环境中,朋友很少,敌人很多,只有最努力、最有幸运的人,才能够生存下来。


创新出现以后,大部分人并不会认为这是好的东西,尽管现在我们嘴上说创新,一到具体事情上就两码事了。马云身上的精神很可贵,创新不光体现在具体业务中,还在于发出声音。企业家要呼吁改变环境,有些事不能不说出来,我也希望亚布力论坛企业家发出自己的声音。对体制和政策提出建设性意见,通过行动创造更好的环境,也是他们的责任。如果大家都觉得所有外部环境不可改变,只是在既定条件中得过且过,就没有尽到责任。


亚布力论坛:这就是你说的,企业家精神不是在约束条件下求解,而是改变约束条件本身。


张维迎:对。我常说理念改变世界,可理念要通过声音传达出来。有些事,大家原本认为不可能、没有正当性,说得多了就认为有可能、有正当性,那些大家捍卫的旧事物,就会消失,就会改变。


企业家跟一般人不一样。一般人是在既有规则下做事,没有大功劳也不犯错。而企业家一定是改变游戏规则,突破现有机制。好比航天事业,原来只能国家做,马斯克把它变成私人商业,他也是在突破规则。越伟大的企业家,突破性越强。


亚布力论坛:未来,创新型企业家会越来越多,企业家和体制之间应该如何建设互动关系?


张维迎:创新需要更为宽松、自由的环境。在自由环境下,企业家精神的力量难以想象,20年前谁能想到会出现顺丰这样的公司?一家民营企业竟然买那么多飞机为公众送快递。这些公共产品和基础设施,以前都是国家做的。


企业家创造的东西最终都是全社会受益。2000年初,一台42寸的液晶电视售价一万美元,不到十年降到450美元,这就是企业家对社会的价值,马云也曾说自己所有财富只是社会委托他经营得更好而已。因此,我们必须真正认识到,企业家精神是社会财富的创造机制,是人类进步和经济增长的源泉。如果我们的政策对了、体制对了,可以使更多人安心做企业,专注在有意思的事上,而不是花费大量精力应对体制政策的不确定性。


另一方面,企业家精神也有用歪的时候。有企业家精神的人,不循规蹈矩,敢于挑战传统,雄心勃勃。这样的人如果不做企业,可能干其他事。某种程度上说,亚历山大也有企业家精神,只是用歪了,用在了战争和暴力上。好的体制一定要让企业家精神用于创造价值,而不是反面,成为毁坏社会的力量。


2002年起,张维迎(左一)担任亚布力论坛首席经济学家


(2019年,在亚布力论坛研讨会上,张维迎分享他35年来研究企业家群体的理论成果。他说,近几年才真正明白什么是企业家精神。)


二、我提出的问题,是对经济学的全面挑战


亚布力论坛:你曾说过,主流经济学理论对真实世界的解释存在缺陷,导致政府对企业的一些干预政策受到误导,这怎么理解?


张维迎:举个例子,按照经济学理论,一个资源要得到最优配置,它的价格必须等于边际成本。这个理论应用到政策上会怎么样?比如微软生产一个软件,边际成本只有几美分,售价却达到几百美元,这就会被政策视为垄断,要收拾你。


而真实世界的逻辑是,微软之所以研发软件,是预计它成功之后可以卖出更高价格,如果按边际成本卖,他们一开始就不会做。然而,经济学总是假定分工和产业是给定的,不管有没有微软,软件都在那,然后我们研究它的定价正确与否。这不就完全错了吗?由于经济学理论的种种缺陷,导致一些政策不合理,看起来是要加强市场竞争,实际上在消灭市场竞争。我经常讲,不是市场失灵了,而是市场理论失灵了。


亚布力论坛:为什么市场理论会失灵?


张维迎:因为主流经济学理论无法理解企业家。经济学追求数据化、确定性和理性的解释,假定任何问题都像做作业、考试一样有标准答案,把每个决策简单地变成约束条件下求解,变成数据计算。可是,人类之所以进步,在于真实世界里人的创造性。


从无到有创造新东西,意味着不确定性,没有标准答案,它靠想象力,不是靠计算。类似于遗传与变异,传统经济学能解释一个人为什么长得像父母,但是不能解释为什么有不像的地方。


人类有250万年的历史,但世界范围内经济增长,只有250年历史。就中国而言,真正显著的经济增长,只是过去40多年的事。经济增长为什么在过去250年间突然出现?为什么改革开放后中国发生了巨大变化?主流经济学家讲增长,都是从数量到数量。


但真实的经济增长,不是表现在GDP增长率是3%还是5%,而表现在新产品、新技术、新生产方式不断出现,不断被创造出来。三次工业革命,都是企业家创业、创新的产物。每一个新产品、新技术、新产业的出现和普及,背后都是企业家的故事。哪怕十万年前从非洲走出来的智人,也是当时最有企业家精神的移民。


亚布力论坛:所以,要建立一个适合企业家创新的制度生态,当务之急是纠正经济学理论的缺陷,减少它对政府政策的误导?


张维迎:对。要理解真正的市场经济,就要理解企业家精神,理解企业家的创新创造。但是很遗憾,经济学理论没法理解企业家,使很多经济学家实际上不理解企业家和市场经济,导致很多干预政策建立在一个错误的理论基础上。我提出的这些问题,可以说是对经济学的全面挑战,包括对市场和经济增长的理解,以及现在的反垄断政策。


三、重新建构市场经济理论


亚布力论坛:十年前你提出“斯密—熊彼特增长模型”,把企业家精神放在经济增长理论的中心位置,这是有别于主流经济学理论的新范式吗?


张维迎:“斯密—熊彼特增长模型”是我总结出来的,这一模型将熊彼特的企业家理论与亚当·斯密最早提出的技术进步、专业化分工和市场规模相互作用的理论联系起来。经济增长的源泉是企业家精神,是企业家的创新。无论是技术进步,还是资本积累,本质上都是企业家精神的函数。


“斯密—熊彼特增长模型”比新古典增长理论和凯恩斯的总需求理论更有解释力,而且不会误导人。后两种理论都会误导人,新古典增长理论以为,只要投资就能带动经济增长,不关注谁投资,误导了政府政策。


其实,对于经济增长而言,谁投资比投资多少更重要,企业家投资与政府投资的效果完全不同。是企业家的创新导致技术进步,从而为投资提供了机会,而不是相反。凯恩斯主义将投资视为增加当年的总需求,不管它未来有没有效率,导致大量资源浪费。


亚布力论坛:为什么以企业家精神为核心的经济增长理论更好?


张维迎:企业家做一项投资,值不值得他有自己的计算。增长不是由于企业家每次都对,而是市场可以不断地纠错,这也给人带来积极性,好比你犯了错误,别人发现你的错误就可以赚钱,你自己不改正就完蛋,所以错误不会持续下去,这是市场的优越性。另外一种体制下,大家没有纠错的积极性,导致错误一个接一个。


亚布力论坛:通过理解企业家精神,进而重新理解、建构甚至提出新的市场经济理论,可以算是你这些年的思想实验?


张维迎:可以这么说,我现在的思想就是这样。我理解的市场,就是以企业家精神为核心的市场,公司治理就是以企业家精神为核心的公司治理,好的体制是让企业家精神变成社会价值和社会财富的创造力量。


我研究企业家超过35年了,为什么说最近几年才真正理解企业家精神?因为他们的决策心智模式跟经济学假设不一样。按照经济学计算,外部性大的公共产品,企业家不会做,但是看真实世界,他们都在做。经济学还假设企业家只是为了赚钱,但是对所有的伟大企业家而言,赚钱只是手段,真正的目标是出人头地、与众不同,甚至雄心勃勃地想改变世界,马云、马斯克都是这样的人。


我现在越来越认识到,价格机制和企业家精神是真正理解市场经济的两个途径。原来我的研究没有把二者融合,现在可以了。这里的关键是,市场不是一种均衡状态,而是一个过程,企业家的行动是这个过程的驱动力。


(张维迎和冯仑是同学,据《人物》报道,1990年两人经济最窘迫时凑在一起过的年。谈到未来,张维迎对冯仑说:“反正这个车总是要拐弯的,现在经济学好像被冷落了,也没有人管了,我就一直等着,一直研究着,总有一天这个车又拐过来了,那时候我就第一个上车。”当时,中国很快就加速进入市场经济体系。现在,张维迎又要走一条窄路,不知列车何时拐弯。)


四、当今经济学界需要学术企业家


亚布力论坛:按照你的理论,企业家是经济增长的“国王”,是市场经济的真正“英雄”,但为什么企业家精神在经济学理论中始终缺位,理论创新的障碍来自哪里?


张维迎:每一种理论都是人们理解现实的思维方式,一旦思维被框框固定住,很难改变。当现实出现异常,有些人会质疑原有理论,而更多人是想着怎么自圆其说。


比如,在理解地球与太阳的关系上,地心说曾是人们脑子里唯一正确的理论。当出现一些地心说解释不通的自然现象,人们首先是想尽办法修补这个学说,证明太阳就是绕着地球转。他们没有想到,在根本关系上,是地球绕着太阳转,跟地心说完全不是一回事。


主流经济学理论也是这样,尽管它无法理解企业家,无法解释真实经济,但经济学界没有彻底放弃它,而是修修补补,试图把“异常”现象纳入原有框架去解释。这是根深蒂固的问题,我没办法说服所有人,甚至说服不了少数人。


亚布力论坛:少数人是指谁?


张维迎:包括经济学界。曾有人说,一种新理论成功,不是因为它说服了老一代人,而是因为他们都死了。但是旧理论很难死,年轻学人接受传统理论就可以找到工作,用新理论就找不到,然后一代一代复制下去。


当今经济学界,最需要具有企业家精神的学者,不循规蹈矩、敢于挑战主流和传统。惟其如此,经济学才能有突破,才能发展出一个好的市场理论。否则,会在既有框架下不断重复。


对市场机制的研究和推动,也需要学者和企业家共同努力,支持思想的生产。美国一个很有名的智库——美国企业研究所,就是美国几十位大企业家支持的,他们担心美国政府在二战后仍然维持战时管制经济的机制,所以研究、推动自由企业理念。


2012年,张维迎在亚布力论坛年会演讲。那届年会主题是:市场的力量——纪念邓小平“南巡”二十年


五、中国企业家用行动证明了自己的社会价值


亚布力论坛:亚布力论坛成立于2001年,正是中国加入WTO、全面融入世界经济体系的20年。这20年,中国企业风高浪急,很多企业家出局、退场甚至锒铛入狱。而亚布力论坛企业家却穿越复杂的环境,商业版图由小到大、由弱变强甚至鸟枪换炮,成为中国经济增长、社会进步和商业文明进化的重要力量。可以说,亚布力论坛企业家是一个现象。你怎么看他们身上的企业家精神?


张维迎:亚布力论坛的发起、形成,本身就是企业家精神的体现。中国企业家需要合作与交流,这不只提升自身素质,还影响社会体制、政策,即企业家的生存环境。从这个意义上说,亚布力论坛做了一件大事,因此我非常敬重论坛创始人田源。


论坛每次大会的主题都紧扣现实经济,展望未来,20年下来,大体可以看出来每个时期的经济热点是什么,企业家在关心什么问题。企业家们的讨论也非常有深度,像陈东升、冯仑、王梓木等相当一批论坛理事,原来是做学问的,下海做企业以后,“以天下为己任”的家国情怀还在,他们相信国家的发展要靠市场经济、开放和企业家精神。2012年,我在亚布力论坛演讲中提到对吴英案的看法,对这一案件的纠偏也起到了一定作用。


但是,任何一代企业家总会过时的,国家发展需要一批又一批的人,我也寄希望于年轻一代企业家在亚布力论坛更为活跃,起更大作用。新一代企业家最大的不同,在于他们直接面对市场,老一代企业家更多还是套利型的。


亚布力论坛:你认为,这20年来,亚布力论坛企业家改变了哪些约束条件?


张维迎:非常核心的一点,是改变了人们对企业家的认知,这实际上是改变了一种社会文化。我三十多年前开始研究企业家,当时“企业家”是个贬义词,记得我有一篇文章要发在媒体上,那位总编辑说有两个词——“企业家”和“冒险精神”不能用。


这三十多年,不仅是亚布力论坛企业家,整个中国企业家群体都在用各种行动为自己证明,比如推动经济增长、专注慈善、为社会创造全新的产品……这比我从理论上证明更强有力。制度、游戏规则的改变往往不是一蹴而就,而是渐渐式的,这里也有好多企业家在发挥作用。


本文来自微信公众号:亚布力中国企业家论坛(ID:cefco2012),作者:章伟升

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