周其仁：制度创新很重要，网速慢根源不在技术

虎嗅注：北大国发院举办的“全球创新论坛2015年会：创新驱动未来”近日在北京会议中心召开。周其仁教授做了主题演讲，指出“创新不仅是技术创新，还涉及制度创新”。

如下为演讲实录 (速记稿，未经演讲人审校)，转自网易财经，内容有删节：

创新可以从各个角度来解读和探讨，我想一个非常现实的来跟中国经济到底是什么样的关系，包括粗线条看今天的国民经济，基本上就是两个力量在对冲，一个就叫下行，一个就是创新，到底冲出一个什么结果，不但决定今年年度的增长，也对2020年以及更以后长远战略目标，到底会实现怎么样的重大的决定。

创新和创业对下行对冲

我们理解为什么创新和创业，可以对下行对冲呢？要理解经济下行到底是哪些力量把它拉下来，我们看一下创新为什么对对冲这些向下拉动的拉力可能发生的作用。

中国国民经济下行是高位下行：07年美国金融危机发生之前，我们的年度增长率，包括季度折成年率算，15%以上，一季度是7%，今年定的目标是7%。07年从金融危机过来看，增长速度差不多去掉了一半，这当然是一个很大的问题。最近去过一些地方，南方现在总的来说，沿海可以说是稳增长稳住了，可以看到北方河南大省，还有东北下行的压力还是非常大的，今年定的7%左右，到底是左还是右，真的不好说。

经济下行的力量

下来一半的增长速度，不是一个神的力量，也不是一个自然界的力量。

第一位把我们拉下来的就是全球的需求，全球的市场，金融危机发生在美国，欧债危机是欧盟，都是世界最发达的经济体，美国、日本、欧洲是中国长期依赖出口的主要市场，过去的高速增长，进出口在里面起很大的作用，最高的年度进出口相当于GDP的60%、70%，欧盟一出问题，进口一晃，出口就晃，去年3月份定的是进出口增长7%，到年终是2%，海关总署发表一个报告要公布一个消息，有一个解释，说中国的出口优势不像以前那么明显。最重要的是成本优势，我们人工贵了，土地贵了，方方面面的要素都贵了，经济增长人工就是要贵，增长就是让大家收入提高，反过来成本就贵了 。

经济下行，更要加薪，为的是提高生产力

如果收入一提高，成本一提高，我们就打不下去了，再往后怎么发展，今天怎么看我们的人均所得还是发达国家的十分之一，人均工资远远不如发达国家的工资高，德国一个新工人是三千欧元，是三万人民币。我们现在几千人民币的人工，我们的出口优势就没了，这个仗怎么打呢？这里面就要研究对冲，人工提高还有没有办法有竞争力，经济学的道理很简单，只要生产一生产，工资就提高很快。我去年访问华为，大学毕业生加薪，为什么加薪，说要招最好的人，跟今天中国的国内，跟大型央企要比，要招收新的人才。

在经济下行的时候为什么要加薪，很多地方说要停摆了，为什么要加薪？创新可以对冲人工成本，因为做的东西不一样，做的东西效率不一样。核心市场，西欧市场，不是说价格低，价格比很多国际知名品牌一定都不低，中国公司销售额10%用于研发，坚持多少年收效，西欧市场强敌如林。华为有自己研发的优势，我看过一个产品和基站，欧洲都是空间非常紧缺，手机换代，基站布到哪里去，没有成熟的空间给你。华为的基站是2G、3G、4G，一个小小的盒往那里一放，全通了。很多对手的基站是分别的，2G只能是2G的。

一个数学博士被华为招走了，任正非也不会有人情世故，话也不多，埋头就是搞算法，这种人才公司用还是不用，如果用，几年以后要出什么成果。这个算法的改善往往会得到制造业，同样是人工、机器、土地支撑一个产品，但是含量不同，公司的水平就不同。华为15万人工，5万都是外籍人，在哪个国家用哪个国家的人，用这个市场价格的人，工程师有的是贵的，为什么能用呢？这就告诉我们，给我们所有企业一个启示，不要笼统说人工贵了，所以我们就不行了。人工贵了，如果生产力没有相应的提高，当然就吃紧。但是如果你生产力提高，我们靠什么提高生产力，就是靠研发和科学技术，我跟很多企业的老板讲，这个薪水你都觉得费劲，就别当这个老板，再看五年中国人均收入还在增长，中国的蓝领工人的工资还要上涨，工资上去就打不动了，你到苹果看一看用什么工人，用什么工程师。到罗罗公司，租什么样的厂房，用什么样的工人，他们是在伦敦。

人工成本上升的益处

随着经济的增长，人工成本的上升，人工成本的上升也有好处，购买力就强了，国内市场就厚了，倒过来支持生产。你的生产率进一步比工资上升慢，你在竞争人力的市场中就是劣势，再就是工资一涨，你就没有利润，你就打不下去。所以创新和下行的对冲，所谓进出口的市场，不能垄断上由于我们人工成本高，所以我们在国际市场上表现就开始乏力，我们创新没有跟上，好多产品，好多领域只可以打的。

当然创新也可以是改变组织形态的，最近去看海尔，我昨天刚去青岛，海尔是一个大型的传统的管得很好的中国家电企业，公司很大，组织里面都有麻烦，很多一线的想法到不了老板这里来，层层报，层层批，中间会扼杀很多的年轻创业，这么成功打的顺手的企业，组织点扁平化。海尔的年轻员工，你有想法，不是层层上去，最后张瑞敏定的，内容形成了一个创业体制，你有想法提出来，有几个人愿意合伙跟你干，公司就给你配一点钱，不要层层批。把海尔变成创业平台，这个是很险的招，科层制的管理公司转成一个创业平台，大家都捏了一把汗，张瑞敏也是很有岁数，功成名就了，改不成不知道有什么结果，他就改。我们看了之后，是冒出了一套东西出来的，年轻人提出的一些东西已经开始生产了，发现全世界很多孕妇躺在床上多难受，看看天花板，做一个球形的投影仪，联上网，在天花板放电影，放新闻节目，放微信，第一批定单就非常好。

今天你不管在哪个领域，哪个方向，你如果完全没有创新能力，你就没有生存能力，因为要素的参数。再看全球出口，由于美欧经济的变化，所以我们就受影响，这句话是对的。但是这句话没有全部对，金融危机之后，七个国家在全球总需求的份额下来了，七个国家差不多占68%，现在降到了45%左右，全球份额当中，新兴市场的份额上来了。问题是我们的出口目标市场，主要很大程度还依赖于发达国家，我们的新兴市场国家有市场能力吗？

中国企业的市场开拓能力

新兴市场更发达了，跟成熟的差别在哪里，有潜在的购买力，基础设施不行，需要货运不进去。今天中国如果打全球市场，光懂工厂是不够的，就开疆破土，没有钱，借钱给你买中国货。除了工艺精良，金融配合得好，今天有外汇储备，我们有制造的能力，我们的基础设施不行，要设备都是中国产能过剩的。所以一带一路是战略性的，亚洲基础设施投资银行是战略性的，这些国家跟我们没开放之前是一样的，穷是穷，你看到人民需要不需要制作相对比较好的东西，一样要的。

我们访问了很多人，其中有一家公司就是工商银行，去印度就不愿意去，业务机会有的是，中国人脑子里的外国就是发达国家，去纽约，去巴黎愿意去，新德里不肯去。华为为什么厉害，伊拉克都去，前线掉炸弹，中国就缺这股劲，市场开拓能力不强。北大有很多学语言的，我说学小语种敢出去打拼，将来升职最大。东盟十个国家，一个印度尼西亚一亿人，拉丁美洲很大的一块土地，春节前我去巴西开一个会，开了拉丁美洲的资源，人口，经济潜在率，还早着呢，是我们开拓能力和创新能力没有跟上。

中国外向经济下一步要靠对外投资带动

中国一些民营企业把炼钢、造码头带到国外去，很受欢迎。下一步不是单纯靠制造出口，是对外投资带动，创新跟上去，我们不会因为全球发达经济地位的萎缩，我们就一路跟着往下走，可以开发新的。我们上次去看印度，那么弱的地方，就是一个老板坐在办公室里面，很是可怜，工人在门口站着，外头就是40度。我们的家电能力，TCL走在前列，我问他们，说困难不是在国内，首先这个味就不习惯，印度饭不好吃，吃50天，就天天想中国的方便面，那么我们这个队伍怎么去打。所以创新是全方位的创新。

现在外向经济，我们要认真讨论，经济增长如果一增长，成本一上来，就对冲不了，那是没有前景的产业。中国企业可以请最好的工人，也可以转型，也可以有创造力。一定要往这个方向来走，我们才有这个长久性。不是你提高生产力企业就能解决的。

网费贵凸显竞争不够激烈

这两天李总理的话广泛报道，他就问中国上网费为什么这么贵？流量费为什么这么贵，网速为什么这么慢，这就涉及到我们讲的创新不单单是技术创新，涉及到我们的制度创新，我们是挺大的央企在提供这些服务。全球范围比，我们的竞争不够激烈，没有力量推着你一定要在性价比上改善。北大有韩国留学生，在网上发了一个牢骚，说到中国来留学，少活好多年，说上网慢。你出去一比，人家的网速很快，网速又慢，又贵，所以中国一定要把这个东西攻下来。

八项规定以后，官员不吃喝了，很多钱在银行里，这些钱不在市场里转，这个钱要花出来的，花在改善网速，把网速提高一点。我们到深圳去，深圳讨论怎么增加竞争力，我们后来就讲了一条，就是网速比别的地方快。北京是首善之区，能不能把北京的网速率先提上来的，这就是竞争力。不是一家企业就可以做到的，这是整个国家央企、国企等全面的改革，不改革我们有很多竞争力就消失在无形当中。

我们很多税费偏高，服务质量不够高，很多公司跑到了越南，因为越南缺少后勤，就是成本比你有更大的优势。去非洲，林毅夫一年去很多趟非洲，包括中国的过剩产能怎么引到非洲去，这是合乎逻辑的。我最近看到的不太合乎逻辑的，制造业不是房地产，只是高端制造业，05、06年我一直跟着看的台州一家民营小企业，就是做快餐的塑料刀叉，把杯子这个行当放到宾夕法尼亚州去生产，我觉得逻辑上讲不通。我就问为什么开到宾夕法尼亚，他把那个DVD给我看，副州长都跑去了，他说给你算，土地比我们便宜，电价比我们便宜，美国招商引资的力度跟90年代一样，民营企业家很自豪，还可以见到副州长，一比下来，就是人工比我们贵，但是劳动生产率就高，而纸被用的人工少，纸杯在发达国家不能烫人和漏，主要市场在美国，你用人工比我们这里贵，运费省下来了。我们研究中国经济的人要当心，我最近做一个研究，不管你去天南海北，你把当地的参数报过来，地是什么价，人什么价，税是什么价，政府办事容易不容易。我们一线城市一个建筑土地成本70%，去澳大利亚投资，同样一个建筑，土地建筑到最后卖价成本的17%。

创新，从后发到探索

长期看通过金融创新，把这些问题解决，不解决我们还是容易大起大落。这样的问题也是创新决定的，股权融资，直接投资，放进去的钱不能抽回来，想法变化了，怎么把这个资源拿走，投了资，家里要看病，不能到工厂去拆一个机器，所以必须有转让机制，只要搞股权就有一个灵便的转让机制。

我们这么一个大国经济，当然我们自己看中国资本市场很大，跟国民经济比，在社会综合融资当中比例还是偏低。解决了以后我们鼓励更多的人，现在说万众创新，大众创业，如果没有资本市场来识别，把最有潜力的小微企业，支援每个企业。所以我补充一条，为什么创新对今天的中国经济更重要，下面我再加一点，从中期看创新，我们到了一个落实变化的时期，因为我们过去一直是后发，后发就是你走过了路，我看明白了，集中国家的力量来干，我们今天的经济工作，科学工作，研究工作，也有人发达国家怎么样，研究好了，做一个863计划，“十三五”计划，今天开始我这个话可能对还是不对，中国要准备对付那个不知道，知道了是一种创新，就是跟随性，仿制性，无非结合我们的情况做一些调整。

真正的科学创新是对付未知，不知道的，科学的麻烦就是探索不知道，我们现在整个体制动不动来考察，问你创新了没有，动不动叫你填表。三天两头就考核你，大家可以办一个公司帮助大学科研机构填表，用互联网技术填，你都搞不清楚，你还搞什么科学研究。刚才几位讲到原创，就是你不知道的，你再组织专家委员会评，他们也不知道。

华为销售额10%拿出来做研发，因为并不知道投进去的钱产生多少效益。最后守一个投入点，反正100元要求10元做研发，这是应用性的，是最后市场可以检验的。你看看历史上的科学中心，古希腊，中国春秋战国，要有一批人养他，历史唯物主义也对文明做出了贡献，衣食无忧，写不出来也发粮，再写不出来加薪水，不要去问。当然前提要把这个人挑出来，探索是他的命，在我们今天国力允许的情况下给够资源，不要两三天去开会，当年聂荣臻就两条，优秀的人集中起来，为国家的国防使命做贡献，剩下的就是第一条没有什么政治学习，两弹一星搞出来就是政治，不要去干扰科学家的连续思维，不要让杂事去打扰人。

还有不搞运动，再就是当年是很困难，聂荣臻是元帅，给三军打招呼，弄一点肉和蔬菜，给科学家吃。我们都是追赶型的决策模型，弄清楚，下决心，指哪打哪。攻关的前提要知道那个关，今后很长时间这种打法还要占很大一部分，但是中国发展过程中，完全可以成为一流而做准备，科学上探索未知，什么条件可以有助于中国探索未知，探索为了未知的东西，怎么最大程度上得到应用，把好的想法变成产业和竞争力，这些问题从中期来看，比当下对冲下行可能是更长远的。