编剧宋方金“卧底”横店带回一线实录： 表演，一个正在被毁掉的行当

虎嗅注：“演员”这个身份对于很多艺人来说，似乎越发的名不符其实，很多时候往往 “忙”是一回事，“敬业”又是另一回事，老艺术家们很着急。今天，宋丹丹就在微博上好一番 “敲打”，说现在很多青年演员一夜成名，要不因为长得帅，要不会演一点戏，一下子就几千万粉丝，挣很多钱，她认为：“他们有名有钱，很小成为所谓的‘成功人士’，其实他们有许多事情不懂，没有人教他们怎么做人。” 恰巧又看到编剧宋方金写的一篇文章，更是让人不由感叹 “表演”这门行当的 “落败”，光鲜的只是表面。文章转自微信公众号影视独舌（ID:dusheme）,虎嗅获权转载。

年前。有次雾霾红色预警。一位兄长约我到南方转转。我就去了。到了以后，兄长觉得我是影视界的人，安排我住在横店附近一个小镇上的五星级酒店里。这个五星酒店一看就是五星级，但再看，细节上还达不到五星级。大则大矣，细则不细。很像中国虚张声势的影视界。然后我的兄长就忙去了。他以为我在这儿会有很多朋友。但其实我是第一次到横店。人生地不熟。因为我基本上没写过跟古代沾边儿的戏。

我一个人到大堂里喝咖啡，发现这个酒店也住着一些演员。人在某个行业里久了，就会挂相。比如，戏曲演员，基本上你一眼就能看出来。他们的眉宇中有一些韵味。还有一些人常年在外漂泊，总是住酒店，他的气质里就会有一种酒店气质。

演员也是这样，好演员有两种，一种是特别挂相的，一眼望去，绝非凡类，这种人特别适合做演员兼明星。在我看来，演员是演员，明星是明星。这是两个物种。但这里边也有两栖类生物，可以演员明星一肩挑，这样的演员到了一定高度，可以成为表演艺术家。当然，这是凤毛麟角了。还有一类演员，不挂相，生活中非常普通平凡，但一到舞台上就光芒四射。这一类演员成不了明星，明星这个站台不为他停留，他是直接开往表演艺术家车站的。

那天我注意到一个人在喝咖啡，我一眼就发现他是演员。他五十多岁，浓眉大眼，目光有神。我再仔细打量了他一下，发现我看过他演的很多戏。是一位实力派演员。我就过去简单自我介绍了一下，很意外，他知道我，他看过我一些批评行业的文章和演讲。我要了一瓶酒，说您是前辈，不知道可不可以多聊会儿。他说我请你，多聊会儿就多聊会儿。

下边就是我们俩的聊天。有些生活化的就删了，涉及到行业的就保留下来了。有删减，没有加工。全程照录，以此演员前辈的话，对当下的行业做个存照。因为涉及到当下太多敏感的人物和戏，故隐其名。

一个IP演员问：你觉得我是在抢钱吗？

宋：替身这个事儿很有意思，因为当今的影视现象都集中表现在这件事上，比如说，演员不来现场什么的，以前是不可能的。

演员：对，以前拍戏。陈宝国，陈道明，王志文，孙红雷，冯远征，何冰，等等等等，这些人都没替身，就没这么个说法。而且演员没有不背台词的，这是不可能存在的事情。这个职业必须这样做。台词也不背，光赚钱？不可能。现在就不一样了。我现在拍m戏的时候，男一号女一号都有替身，包括我也有替身。为什么呢？一个是因为牵扯特殊的武打动作，另外一个牵涉到时间的问题。男一签的是全程，他一天55.6万。

宋：他的薪酬是按天算？

演员：不是，他是六千多万，平均下来，一天就是这个数。他是全程，没有办法，A、B、C组，我们分3个组来拍，他是串不开的。这个我们都可以理解，问题是现在有的时候根本不是这么回事，就是能不用替身也要用。就像昨天我拍个一个戏，十天，拍了三天就不拍我了。为什么呢？就是为了钱。

他们就是觉得我要的钱多了，其实我也不贵。为了省一点钱，他们就找一个替身。替身一天三百两百就解决了。然后他们把我的戏，所有的戏集中在一天，我对的就是空气、副导演。我摔一个人，本来应该摔的是男一号，结果摔的就是一个假的沙袋。就没法演。一个演员跟对手演戏，他通过对手的语言、表情，和人物的情感，会给你产生一种相对应的东西，我却没有。我对的就是空气，我没感觉，你说我怎么演这个戏啊？

所以我觉得这种现象是一种特别不好的现象。当然现在市场规律是：我们要卖这个演员，这个演员有影响力，电视台就要买他，我们需要他，那来吧。就像我们说的这些IP演员，男女一号给很短的时间，不管有多少戏。首先一点是肯定的，你的心都踏实不下来，你怎么来塑造这个人物形象？

我认为就是一种“抢钱”。有次一个IP演员他还问了我一句：你觉得我是在抢钱吗？我说：你抢不抢钱，我怎么知道啊？老板愿意给你钱，那跟我也没关系。是不是这个道理啊？

宋：老师，您拍戏很多年了，你印象中有的话，你感觉替身这个事是从哪一年开始的？

演员：也就是这三四年吧。我都有替身了。

宋：你的替身是动作替身？

演员：是动作替身。文戏我是没有的。但是男女一号都有文戏替身。比如，我跟I演员演对手戏，整个拍完一部戏就没见过几次面。那天拍戏的时候我还说，我不认识我的对手戏演员啊。终于一次见面后，我说，咱俩终于见面了。为啥？我看不到他。永远是A组，他是主戏；B组替身；C组替身，永远都是这样。

宋：他是怎么说的？

演员：他说，是啊，我也没见到你喽。见不着，互相都看不见。

宋：那么就是说，有一个替身替他跟你反应，或者说，念他的词，不带景别，先拍你，最后再切他的戏？还是这个替身会用他一部分？

演员：会用他。比如说，我俩在谈话，我在跟你在聊。就像这次拍x戏。我从青海回来，剧组说你16号到，我造型到下半夜一点，看看剧本看到三点，早晨六点半化妆，我一到现场，全是我跟s演员的戏，因为我是皇上，主演全是替身。我说，导演，演员没来？他说，演员在A组。我说，噢，知道了。

接下来，全景，横拍什么的。拍完以后，我对着的这个人就是替身。但是我觉得这个替身还是蛮敬业的，我当时跟他说了一句话：你好好演，虽然没有你的正面，但是你也是在跟我表演，在交流，你一定要锻炼自己，虽然你没有正面，但是你也演的是一个男一号。

宋：只有他的背影什么的用的是替身？

演员：全景也是。你想，一个男一号，没有时间，全景，中景、近景，带关系的，基本上全是替身。拍他的时候就是这一个脸，近景正面是他。我也有替身。因为我是论时间算的，今天你给我多少钱我来，我拍5天或者是8天，然后我来不了也是替身演我。

以前根本不存在这些问题，以前是你到这个剧组来拍，任何演员你必须都在，带你关系就是带你关系，你得站在那儿。包括台词。这一点我挺佩服陈宝国、陈道明、张国立、冯远征、吴刚、陈晓艺、蒋雯丽那一拨演员的，台词特别好，而且背得咔咔的。现在很多连台词都不背了。

宋：不背怎么演啊？

演员：别人提啊。提词。别人说一句，他说一句；别人说一句，他说一句，现在不是一个个例，大部分年轻演员都这样。当然，老一辈偶尔也有，g演员，2005年我跟他拍了一部戏，那时候没有替身。他下飞机，大家都等着他，那是我跟他拍的第一天戏，我是一直在等他。终于来了。来了以后，开拍。他说一句，底下那个助理说一句，我也觉得很奇怪，导演没吱声，总是说，来，再走一遍，走了十一遍，最后这个演员走的过程中背下来了。导演的意思就是要他背下来。那时候不允许不背台词。你不背，导演会想办法控制。现在这种现象太正常了。

那次我和s演员拍了一场戏，一场催泪的感情戏，这是一场很有感情的戏，我每次演都很有情感，说完以后，但他简单的几句词都背不下来。我演了很多次，每次眼泪都下来，因为我演的这个人要死了，最后的托付，我给他反应，他没用，他说了两句就停了，他一停，我就得重新酝酿情感再来。但再来，再来还是给他这个反应，他又不行了。后来我崩溃了，我说这样吧，你提词吧，我没眼泪给你反应了。你说，这演员背不下来该怎么办啊？副导演提吧。副导演说一句，s演员跟一句。观众是不知道的。包括现在有些演员同期声都提。

宋：这怎么提啊？

演员：提词完了以后，后期去处理。他们什么招儿都有。

宋：就是说，在最近几年您拍过的这些戏里，这些男女一号基本上没有能背下词来的？

演员：有。老演员能背下来，陈宝国就能背下来。一遍不行，然后说，对不起，错了，我再来。然而现在有很多不背的。

宋：宝国老师属于老一辈的，年轻一辈没有能背下来的吗？

演员：基本上背的都少。多数不背。我们那些年拍戏，都是提前多少天到剧组读剧本；读完剧本，然后导演阐述；导演阐述完了以后，大家都认识了，比如你演什么、我演什么，你对故事是有一个了解的，人物关系等各方面，你都可以掌握了，然后再去看剧本。最后你会一个意识，你意识你是在一个创作的氛围当中。

现在是什么呢？

有很多演员，一边在这边干这件事，又去那边干那个事，心根本就不在这儿。让他们在一个剧组里全身心去演一个人物，这是根本不可能的。来了以后，就说，来吧，拍。就是一个脸。

比如说f戏，我戏不多。这个导演我很熟，我去拍戏，基本上全是替身。我去的时候，跟男一号拍了一场戏。这个男一号还算认真的，这场戏我拍了四遍，为什么呢？他演不过我，他自己过不去，生气。因为我在心里想的是，我必须把你PK下去。我演戏都准备得特别充分。但是他就不行了，他的时间就是这样。他的时间就是签了六十来天，本来五个多月的戏，却只有两个月。所有的戏，你在这个组拍正身，别的组是替身，你这个组拍完以后，明天到这个组去拍你的特写。拍完以后，你再去那个组。5个多月的戏，你想演员只有两个月，能拍好吗？

打个比方说，我演两百多场戏，我肯定是全程在那个组，我肯定要比别人好。比如在一个画面里，他演的是皮子活。他不会想我现在心里怎么想的，他不会研究的。我就会。

宋：明白。他没有时间，可能能力也有限。

演员：这和什么有关系呢？有时候我觉得我们老一辈演员，他要接戏。这部戏接完了，对这个剧本有什么要求，都得有自己见解的。但是现在他们全都没有，所以我说的那句话就对了，是“皮子活”。完全是一张脸，技术性的，导演说，你这个地方怎么怎么演，全这样。N演员就是这样。因为有一天我和一个小女孩，她的替身，吃中午饭的时候在一起。我说，你是干嘛的？她说我是N的替身。我说，噢，你很幸运。她说，为什么？我说，你一定要认认真真地把台词背下来，你就等于演她，虽然你没有正面，但你一定要全身心地投入，你想想有多少人想演这个，演不到。这部戏拍完了，到下部戏，给你正脸，你一样可以会，道理是一样的。

宋：对。

演员：一样的。只不过你给的是侧脸嘛。我说，你一定要背台词，一定要看，把剧本研究透了，为什么要这样。这样你自己就有提高。n全都是大特写，为什么呢？她必须得避开那些东西嘛。

一场戏有三十多个人演，全是替身

宋：像这些替身，都是哪里来的呢？也是学表演的吗？

演员：都是学表演的。在剧组是跟组的，一个月四五千块钱。跟组时，找一个形象、胖瘦、感觉都差不多的来演。便宜嘛。

宋：外界传说有些男女一号在剧组里只见了十几天，据你了解有这现象吗？

演员：这个事我不是很清楚，我觉得十几天有点夸张。有一部戏，男女一号见面的时间确实很短。只能说很短。副导演说，没办法嘛，他俩就签了这么长时间。老板就喜欢他们，卖就卖他们。大几千万，上亿的也有。我不是瞎说的，一个副导演跟我这样聊的。我说，我没看到过她啊？副导演说你看不到，她主要的戏是跟男一号演表情包，像我们跟她有戏的，全是替身。

以前演戏真不是这样。任何演员都要自己来拍。那时候演戏的感觉，完全是不一样的，你看看替身，跟看对手戏的真人完全不一样。演员互相之间应该有反应，有信念感。现在就没有。

宋：在您以前演的这些大量戏里面，你感觉老中青三代演员，有明显的代际区分吗？有明显的区别吗？还是说大家都处在浮躁的阶段？

演员：说实在话，老演员属于愤青，不服；年轻的演员牛x，我认为就是这样。我现在呢，属于什么状态呢？心态比较好。有的时候，有跟我一辈儿的演员跟我抱怨自己比对方演的好，我说，你错了，现在卖的不是你，卖的是人家，是有区别的。

我们这些人心里是不舒服的。跟一些IP剧小鲜肉演员演的时候，心里会骂：演的是什么呀？在演戏的时候，我们在演，他们有时候也在看。我都是用心的。为什么呢？感觉别丢人啊。钱没有你拿得多，但是我不能在你面前丢人，我一定要跟你PK。实际上老演员心里不平衡就在这儿。小鲜肉拿那么多，演戏又不认真，老演员就是这种心理。

更可怕的是，我们有一场戏有三十多个人演，全是替身。

宋：全是替身？

演员：是，三十多人全是替身。拍的是大全景。打的时候，是大全景，全部是替身，没有一个是正身。看不出来嘛。

宋：实际上这是耸人听闻的事了。

演员：这种事太多了，你比如说，有个IP剧，男一号只用半个月的时间，好几百场戏。来了，对着一个地方演。香港导演让他表演各种角度，各种表情，就是表情包演员。拍完表情就走人。半个月把几百场戏全拍完，该说的话全说完。不同的地方，比如，需要四五个环境，要不对着天拍，要不对着大树，要不对着个墙，把你拍完，剩下的全是替身。

宋：就等于15天或者20天，把一部戏拍完了。

演员：对。对演员来说，剧组你不是来找我吗，我没时间啊。剧组说，你给我多长时间？演员说，我给你20天。剧组说，ok，20天，我答应你了。20天，论天算嘛，便宜，为了省钱嘛。

只要演员一来，就开始拍，全是这样。什么走路骑马，所有的全是替身。演员就用他一张脸。现在很多都是这样，不是个别的。所以这次拍m戏，这帮替身孩子全在剧组，签的是全程。他们就是因为摆不开嘛，你必须在这5个月之内，把几十集的戏拍完，分ABC三个组。我们以前拍戏没有分组，就一个组，现在是ABC组。为什么这样啊？是为了缩短时间，这个我觉得我还能理解。像另外一些现象就不理解了，比如直接对着空气说话……好几百场戏15天怎么能演的完？什么理解人物剧情什么的，都没有了，直接就是来吧，说白了，就是赚钱。你像，现在如果让老一辈演员来这么演戏，他们是不会去的，这些大腕不可能这样做的。但是这些小鲜肉都这么做。

你看，让陈宝国演，让张国立演，他不会演的，他不会，演不了。再比如葛优，不可能这样的。你让这些小鲜肉演，都可以。

宋：实际上如果这些演员非常认真，或者市场能给他一个好的环境的话，我觉得他们也会成长为不同的人。不一定非得是现在这种局面。

演员：对呀。 现在不光是演员，导演很多也不认真。有时候一看剧本，我说，您为什么找我来演？他说，你甭管，你就管演就行，找你就是个形象，你往那一站演就行了。

你面对这样一个导演，这样一个剧组，只能对付。你说演员为了赚钱，到了这样的剧组，还能怎样？只能是来了，拍吧，就这样。在现场听到的都是，过、过、过……没有要求。我们演员希望别人给我们要求。比如，导演说，演员老师你停，我觉得你这个应该怎么怎么样……现在这样的导演很少很少了。

以前是导演中心制，现在是小鲜肉中心制

宋：咱们说到导演了，你觉得你合作过的导演对替身是什么态度？是无所谓，还是无奈？还是觉得习以为常？

演员：以前拍戏没替身。现在我拍戏，尤其是IP戏，全是替身。导演觉得很正常，IP剧好多都是香港导演。他们觉得很正常。他们经常是拍呀拍呀，然后说，演员老师你过来，你摆几个Pose，就OK了。然后就走了。他们也没感觉什么好与不好的。冯小刚、陈凯歌、张艺谋这些大导演我没合作过，我觉得他们拍戏是没有替身的吧。

宋：这些有替身的演员，他们对替身的态度呢？

演员：他们是无所谓，他们多舒服啊。你算算，一部戏小一个亿，他们在跟我演戏的时候，我感觉他们真不值。虽然我觉得他们不值，但是不能这样去看问题，现在就是这样一个市场。

宋：这些演IP剧的演员，这些小鲜肉，他们迟到早退现象严重吗？

演员：严重。我不知道别人，但是你让我六点半到，我百分之百提前。这些小鲜肉演员，IP演员，只要他一到现场，就必须先拍他。别的演员得等。有一天有这样一个事，我在拍戏，我就差一个镜头就拍完了。S演员来了。有人跟我说他来了。我问啥意思？回答说，我们剧组有规定，只要他来，就得拍他。我说，我就剩一个镜头了，我今天就没事了，他有四场戏，我得等他两三个小时。答：那没办法。我说，OK，我就等着。

现在所有剧组的运作，都以这些人为主。而且到现场拍，大伙经常都得等着。等什么呢？他在车里面呢。他在车里不下来。我说，为什么呢？旁人说，他困了，他要休息一会儿。他休息，我们这些人都在这等着。真的这样，我不骗你。

这种现象不是他一个人，年轻演员基本都是这样。所以，剧组人都烦这些人。我说，烦也没有用。老板不烦就好了。你卖什么啊？从这点上，我心里也理解，但干嘛要找他啊？因为这个戏不找他，买家不要啊。怎么办啊？没办法。

我觉得作为一个演员，从最起码的职业道德讲，赚这份钱了，就要做这件事。你觉得累了，就睡一会儿，那我们这些所有的工作人员都在等他一个人，我们不困吗？我们也困啊。

宋：像导演对这些事都是不言语的吗？

演员：不言语。为什么不说话？因为现在不是导演中心制。以前是导演中心制，现在是小鲜肉中心制。老板得围着演员转。非常不好。我现在心态挺好，你演你的，我演我的；我赚我的钱，你赚你的。

宋：替身戏具体怎么拍呢？

演员：你比如说拍大全景。拍我正面，镜头在对面，这个人是背的，我是正的。拍的时候，航拍，飞机哗就过来了。导演说，停，过了。为啥？因为他是背身。接着把所有航拍的大全景，在这一个环境里拍完，然后，再拉近，拍我的，我就说台词。就等于我一部戏，我得演好几回。如果正身在就不一样了。

拍完后，导演说，来，拍你近景。就全是我的近景，因为全景拍完了。近景主角也全是替身，就没正身。我就是拍特别重要的跟主角的戏，也全是跟他们替身在一起。拍我的大特写，带他的一点边呀什么的，因为找的那个人形象、胖瘦跟正身很像。我不知道，以后这是不是一个方法。

宋：我觉得现在已经成为一种方法了。我想呼吁暂时取消表演奖。因为，这种东西不是演员表演的。当年拍《霸王别姬》的时候，张国荣没有参加戛纳电影节的最佳主角的评选，是因为他是配音的。国际电影节都有规定，别说替身了，声音都必须是自己的。这是很严格的，因为声音也是表演的一部分。更不用说现在有了替身，都不用演员演了。那么，这种表演奖还有什么意义呢？

演员：对，你说的太有道理了。等于这部戏主演只演了三分之一。

宋：对，只是一个表情，没有形体嘛。

演员：表演大致分为语言和形体嘛。

宋：形态神表，都得有。现在啥都没有了，光是一张脸。

演员：光是一张脸，就像拍照片。如，导演说，你笑一点，演员笑了笑，导演马上说：过——。然后导演说，你侧一点。演员跟着机械迎合，全摆的是Pose。

作为人物，我从那边走过来，再跟你聊，整个的心理状态和动作应该都是一致的。现在没有。导演只是指挥：你想笑一点，再大一点，你过了，再小一点……全是这样来拍的啊。

演员演戏有时是一种心理上的东西，展示的是内心世界。内心到了，才能打动观众；然后通过语言、形体、表情，会感染观众，我们演戏全是这样，现在全变了。比如，导演说，来演这场戏，咱从头到尾地走，我特别喜欢这样，因为我是贯穿的，我这个人物的心理动作，全是准确的。现在一点准确性也没有。现在就是站在摆一个Pose。当然武打不一样，那是两回事。演文戏，因为你跟我对戏，你就是那个演员，我很相信你，我会很投入。如果我现在对着一个替身来演戏，虽然我会强迫自己信任这个替身，但是一个演员跟我来演，跟一个替身跟我来演，完全是两个概念。心理上感觉就不对。

另外，给你的刺激也不一样。演戏不是自己演，是对方给你的一种情感上的刺激，你反应出来才是准确的。替身本身就是跟组的，他的台词可以说出来，但是情绪不对呀。那演员就得楞接，等于跟一个不会说话的人在演戏。对方说的好与不好，刺激没刺激到我，我都得演。

宋：对，就像你说的。跟狗啃骨头一样。

演员：比如说，咱俩，我把你背起来，啪，摔在地上，你肯定会很生气，火气就上来了。现在面对的整个就是一个死人，一个假人，啪，把人摔在那儿，一点表情、感觉都没有，一点刺激都不给我——我在那里演，多难受啊？

宋：甚至有些滑稽。

演员：所以我就演不下去。心里说，该怎么演啊？有时候我面对五六个人跟我说话，都是一个人的声音，而且这个人的台词又不准确。

宋：你指的是这五六个人都是替身？

演员：对。我要面对五六个人说话，但是只有一个副导演在跟我对台词，我自己表演的时候，他先说好，这个是谁，另一个是谁……那五六个人全不在，说话的人只要一个副导演，我对的全是空气。

有次那个副导演台词不行，还是南方人，台词就不准确。他在那儿说：谁说了什么什么……然后指挥我说，看这儿，看哪儿——

当时我情绪激动。我说，你别给我搭台词，找个会说话的跟我搭台词，你的情感都不对，我怎么演？如果全是演员，大家在一起对戏，那我的感觉是准确的啊。我当时说，我演不了，我不演了。

宋：然后，他们是怎么说的？

演员：老板也没办法，演员都不在。就做我的工作，为了省钱呗。他们想的不是在艺术上怎么样，他们想的是如何省钱，如何卖出去。

所以我觉得目前我们的市场是非常不健全的。有时还在拍片子，我问这个片子以后怎么弄啊？回答：早卖了。这是很不正常的一个现象：烂片子还没拍完，为什么就能卖出去呢？买方还没看片子，为什么就要买呢？

宋：就是因为看到片子里有那么两个或三个小鲜肉。

演员：为什么呢？我很不理解。

以前拍戏，主演的能力让人佩服，现在对主演从心里鄙视

宋：这些小鲜肉演员，这批IP剧演员，私下会跟你们有交流吗？

演员：基本没有。

宋：来了就演，演完就走？

演员：第一，到现场都带着房车，我们见不着这些人；另外，我们都属于大众演员，到了现场，有个椅子，往那边一坐，像我这样的老同志会有所照顾，剧组说，给你配一个椅子，OK，我们就在外面坐着。小鲜肉们全是房车，跟我们没有什么交流。我们不能上人家车上跟人家交流啊。

其实根本见不到人。导演一说，拍谁谁了，这边就需要把人叫下来。可能人家心情很好，接着下来了；如果心情不好，你就要等着。

宋：等的情况很多吗？

演员：很多很多。

宋：港台的演员情况怎样？

演员：港台的导演跟演员都明白一个道理：到这儿来就是赚钱的。人家是该咋咋地。我接触的都是我这个年龄的，都很规矩的。该谈的条件都谈，答应我我就去，不答应我我就不来。

我跟年轻的明星很少触过，除非我们在一起拍戏拍得多了，偶尔吃顿饭。实际这些坏毛病不是他们自己本身所有的东西，有很多都是惯出来的。

宋：拍这些IP剧的老板，你接触的多吗？

演员：不多。

宋：都是直接剧组的人跟你联系？

演员：对，都不是老板。我拍戏都不是老板找的我，都是副导演、制片主任、执行制片人等找我。因为我跟这些老板们接触的少，我也不太善于跟这些人接触。

你现在跟这些明星没法交流，人家这么年轻，跟人家靠不上。人家在房车里面，你不能专门去找人聊天吧，烦不烦啊？拍完，人家就上去了，而且还有一簇好几个人。

宋：保镖？

演员：有保镖，也有助理呀，司机呀，还有来拍照片的粉丝。年龄有差距。虽然谈表演，他不一定能谈过我，但是现在谈这些没用了。说句不好听的话，现在演戏会不会演已经不重要了。以前我们拍戏，导演说需要一个什么样的角色，然后有人推荐找谁谁。导演简单了解后，还需要找来试试镜，看符不符合形象。导演中心制，导演决定演员合不合适。现在是名气重要，名气比会不会演重要多了。会演已经排到最后了。第一，老板得欣赏你，第二你得有关系，第三，买片子的人要不要你，最后才是演员会不会演。会不会演都不重要了。我现在跟很多演员拍戏，非常怀疑主演的能力。以前拍戏，一对戏，大家的水平就知道了，主演的能力也让人佩服，现在是对主演的能力都是从心里鄙视，主演并不会演戏，但是钱却拿得最多。

宋：原来是多劳多得，是一个相对合理的布局，现在不合理了。目前大部分演员都接受这个局面吗？或者不想接受，但是没办法？

演员：当然了，不接受能怎样呢？不可能因为别人不会演戏，自己就不演了吧？

宋：目前这些导演还给这些IP演员、小鲜肉演员说戏吗？

演员：基本不说。也没时间说。IP剧相对传统电视剧，不是个东西，但是大家为什么要拍？说白了，也要赚钱嘛。我心态好，我不愤青。市场就这样，你能怎么办？面对这样的东西，我们反击不了。有时制片组的人，昨天还做武行，今天就做了导演了。你跟他没法聊戏，他字都认不明白呢。太差了。全是皮子活。

宋：对于你们这个行业，目前这种现状，你觉得未来能改变吗？

演员：有点难。我觉得现在我们这个圈子里，有很多剧组，90%的剧组都不是按照规律来做事，完全不按照艺术规律。我们拍影视应该按照什么规律来，但现在根本不是。我有钱了就来拍，找一个会写剧本的来写，写完了就拍，我想当导演我就当。会不会导都无所谓。这个戏演的对不对，根本就不明白。

宋：你最近三四年合作的剧组里有正规的吗？

演员：少，很少。我现在的态度是，你找我，演员是谁别跟我谈，说说你给我多少钱就行，根本不要跟他们去谈这个剧组的情况。有时跟我谈一个剧组里有谁谁谁，我说，跟我没关系，我也不认识他，你觉得我演这个角色合适，导演也觉得行，价钱合适我就去，给不了我就不去，就这么简单。这个剧组拍得快慢和我没关系，虽然我知道拍得慢好，但是跟我也没关系。这个戏到底好不好，不是我能决定的，是市场决定的。

我现在拍戏就这样，你找我拍戏没问题，但是必须有时间，我不能熬大夜的，熬不了。我要对剧组负责任，熬大夜我拍不了，拍的时候状态都不对。我跟剧组谈的时候，他们很奇怪。我说，一点都不奇怪，必须这样，要不拍一夜，表演会大打折扣。当然老板喜欢拍大夜，省钱啊。现在都是围着钱转，要么赚钱，要么省钱。没多少人考虑创作的事儿了。

酒喝完了。我跟演员起身离开了咖啡馆。外边夜幕正在展开。据说横店的大夜刚刚开始。