矮大紧做了一回知乎：让风清扬唱《风清扬》，是怎样一种体验？

作者/曹乐溪

马云到底是被淘宝耽误的功夫影帝，还是一不小心成为首富的灵魂歌手？在马云为自己主演的电影《功守道》演唱主题曲《风清扬》后，也许部分听众已经有了答案。

11月3日下午，电影《功守道》主题曲《风清扬》在虾米音乐首发上线，马云+王菲的“马菲”组合为马云的首支单曲带来了超过65万试听以及接近1万条评论。“马总这是要逐梦演艺圈啊~”“天后还是天后，爸爸还是爸爸....”不仅网友调侃，连马云自己也发微博自我调侃是“浓浓的乡土音配天后的天籁之音，OMGD！”

而作为《风清扬》的制作人兼作曲者，高晓松转发了马云的微博，意味深长地留下句歌词，“一个个事了拂衣去，深藏身与名。”我们的矮大紧是被马云老师虐到说不出来话了么？我们采访了正在美国的大紧，试图了解“马菲”组合首次合体的始末，以及《风清扬》背后并不轻松的创作历程。

 与王菲合唱，“老马疯了！”

按照高晓松的说法，马云和王菲此次的合作水到渠成，不过两个人对自己以及歌曲要求都很高，因此作品前后改了很多次，“从歌词阶段到编曲、定调阶段都做了很多交流，我也看到了他俩交流的截图，挺好玩的，两个都是很松弛的人。应该这么说，他俩能直接交流的都直接交流，只有不太好意思直接交流的才通过我交流。”高晓松笑道。

至于演唱表现，高晓松认为王菲已经到了“飞叶摘花”的顶级境界。这次合唱，王菲主动提出自己先全唱，等分配好男女声，马云唱完后后她再录，这样方便弥补不足。“这首歌我觉得可能更符合她心里的另一面，她是那种就是很有主见的，有胸怀的女性。所以她唱这种题材和格局比较大的歌非常拿手，一点都不炫技地把很多高级技巧用上了。”

面对“boss”马云，高晓松则打起了太极，“这个在我们的企业里，都是上级给下级打分，下级给上级打分好像还没有过哈哈哈~”不过作为音乐人入行25年的他毫不讳言，“曾经在录音棚里先后被黄磊老师、赵忠祥老师、陈道明老师折磨过”，而这次给马云录音比他想象中轻松许多。

高晓松提供了不少细节：一个是录制前，马云和高晓松花了一个晚上坐在董事局办公室旁的视听室里，把《风清扬》练了很多遍。“不但唱了这首歌，还唱了些我觉得他可能拿手的，把他的发音、吐字，各方面都做了一次提前排练跟纠正，这在我以前的录音的生涯里是很少见的。”

正式录制则花了六七个小时，由于是唱歌新手难免表现紧张，高晓松建议马云喝点酒，“结果老马晚饭的时候很节制地喝了二两酒”。

高晓松印象中的马云，是凡事追求完美的人。前段时间云栖音乐节，马云也连唱4首歌，“其实我觉得唱的还可以，但他对自己的表现不满意。”高晓松回忆，马云在录音时一直说我要认真把最好的水平发挥出来，干一样事情就要把它干到最好，“我们是怀着这种半‘雪耻’半努力的心情在那录了那么久。”

另一个是录到结尾时“老马疯了”。已听过《风清扬》的听众可能会对结尾段落无歌词长吟的部分印象深刻，“有点像欧洲约德尔调又有点像蒙古长调，这是王菲非常独特的演出，老马录音前吓一跳，说啊？她都唱这么好了我怎么唱啊。”

高晓松建议平常喜欢唱《鸿雁》的马云，把唱那些蒙古大歌的劲儿拿出来，用高八度来唱。“第一你自由地唱，不用跟着她唱，第二你嗓子很高，因为我跟老马卡拉OK过很多次，我很了解他。”

结果最后大家就听到了一个浙江汉子一气呵成的呐喊，“老马‘疯了’，高了八度啊，跟女声在一个调上，非常苍凉辽阔而且自由。我也没给他写谱子，我给他写谱子也没用，他也不识谱。但最后混出来大家还都觉得很好听。”

高晓松把预混的一版录音拿给马云听，马云听完直接问，你说是不是我的声音稍微有一点点小啊？“其实你跟王菲的声音比例是一样大的，但她的声音确实穿透力比你强。”高晓松打了个比喻，“有些东西是老天爷赏饭吃，练不了。王菲唱歌或者叫歌唱，这是老天爷赏的饭。就像你做企业家，做演讲，人家也没法跟你学。”

编曲做了5版，歌词最后敲定，《风清扬》的术与道

天后+大佬组合，唱一首由11位功夫巨星联袂出演的电影主题曲，《风清扬》的创作难度可想而知。

据高晓松介绍，这首歌曲歌词前后改了有七八稿，“开始歌词写得很雄壮，奔着那种大侠去的，不太适合由女生演绎”。所以中间改了很多稿，马云跟王菲都提了很多建议，快要录音才最后定稿改成现在的样子。

录音之前编曲又花了很长时间。“男女对唱歌的定调本身就非常不容易，再加上两个人对音乐的爱好有所不同，有的喜欢快一点，有的希望慢一点，编曲相当于在风格、速度、定调这三个变量上，先后做了5版编曲。”

看完《功守道》，高晓松心念一动：这不就是“是非成败转头空，唯道永存”么。反映到歌曲创作上，除了表面的“术”之外，也要蕴含这种极致的或者叫透彻的内心追求，这才是道。

这种感觉要演绎出来并不容易，需要制作人像导演给演员说戏一样，对歌手讲出来怎么唱。比如到了“一个个事了拂衣去，深藏身与名”的部分，高晓松就让马云回忆早期创业，18个人在一间小屋里，风起青萍之末的时候，“然后千里烟波最后变成燎原的烽火”。

这时候高晓松就很庆幸马云“不是18岁的神瓜蛋子，讲到最后他也就说，哎呀我就是想红高老师。那种我真是做不了。”

对于一些网友调侃歌曲中马云的口音，高晓松觉得这并不是问题：“在一个辽阔的国家，比如美国听不同的歌手唱乡村、唱摇滚，都是有不同的口音，那是特色。所以我没有要求老马变成中央人民广播电台腔，我觉得不好。要有他个人的气质。”

其实从歌名就可以看出《风清扬》是为马云量身打造。高晓松也坦言，是马云从头到尾主控整个作品，技术上充分尊重专业人士，但形而上的层面要表现什么，马云给出了他对于人生、对于儒与道修为的理解。

“风清扬”是马云的花名，也是其最喜欢的金庸小说人物，尽管武功盖世，最终却选择隐居山野。高晓松回忆起有次问马云，退休了以后想干什么，马云说可能就过中国传统的隐士生活，渔樵耕读。

这种经历过大风大浪，如今回归平静的心态，马云和王菲是有共通的。“你可以听他们唱的，有些地方明显唱得非常好，比如‘唱一曲出塞的歌谣，沧海一声笑，万籁俱寂’，这个万籁俱寂他俩都唱得非常好，因为到了那种会当凌绝顶的位置，其实周围就是万籁俱寂，不管你怎么沧海一声笑。”

 找到“组织”的矮大紧：未来会是“大而整”？

如今老马与李连杰一起，在推广功守道、发扬太极文化的路上越走越远，在音乐圈呆了25年的高晓松，也步入了更广阔的天地，甚至“找到了组织”。

与两年多前高晓松入职阿里，起了“矮大紧”的花名，人们觉得是闹着玩儿不同，高晓松坦言自己在阿里学到了很多。“因为我自己从小一直比较独，我一直觉得自己有一个很大的弱点，就是总接触三教九流，对人还是很了解的，但我对组织这个东西一直有种雾里看花的感觉。我以前散漫惯了，不知道什么叫一个组织，因为我一直没有加入过一个组织。”

而在阿里大文娱的框架内，高晓松做过阿里音乐的董事长，去年又转任阿里娱乐战略委员会主席,负责阿里大文娱的国际战略拓展。

因此常年海外奔波，小娱联系高晓松时，他人还在美国。问到正在忙什么，矮大紧神秘表示，国际推进跟国内不一样，国内大家轻车熟路，国际需要摸索前进，所以需要徐图之，“大家转过年来就会看到一些具体的成果”。

“我来自传统的内容行业，了解内容行业的来龙去脉。到了这边跟互联网这边来的同事们，有很多的磨合以及互相学习、借鉴的地方，我学到了非常多。”高晓松觉得，“原来我只是一个互联网的深度用户，如今了解了互联网真正的力量从哪里来。”

尽管音乐创作已经变成了业余工作，但高晓松依然在关注着音乐市场。“中国的音乐市场正在井喷，音乐产业链从艺人价值提升，到现场娱乐的火热，对音乐版权的重视，新的应用也在不断涌现，而且井喷只是开始。”

在这样的大潮里，每个人都会找到自己的位置。“总的来说，我觉得这是年轻人的时代，是互联网的时代。在音乐市场里，年轻就是一种实力，颜值也是一种实力，你能让千百万人热爱这本身就是实力。这些都不是问题，抗拒这些才是问题。”高晓松甚至觉得，“有多少真正有实力的作品是被埋没掉的呢？我觉得好作品不会被埋没，被埋没掉的都要反省一下自己。”

看惯了《晓说》、《矮大紧指北》中洋洋洒洒信手拈来的说书状态，如今的高晓松似乎更为沉稳通透，在出世与入世中找到了某种平衡。我们由《功守道》聊到太极文化，高晓松认为，太极解决的人和自己的矛盾，不是用来战胜环境或者别人的。“很多人战胜了环境，战胜了敌人，但我觉得战胜自己是人生最重要的事情。”

我们自然无法知晓，是高晓松战胜了矮大紧，还是矮大紧战胜了高晓松。这位外表粗放内心骚柔的中年人已经在追求远方，他对自己说，“知轻重，大而整，路还长。”