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2023-12-08 13:10

陈鲁豫:无底线迎合观众的电影,只会被抛弃

本文来自微信公众号:新周刊 (ID:new-weekly),作者:詹世博,编辑:钟毅,题图来源:视觉中国

文章摘要
陈鲁豫在接受采访时表示,电影应该回归真实和艺术,无底线迎合观众只会被抛弃。她认为观众越来越渴望深入的、纯干货的沟通,不满足于单纯的娱乐。此外,她也指出好莱坞系列电影在中国市场表现不佳的原因是观众正在对其追求祛魅,越来越多的人看过世界,不再追随好莱坞的套路。

• 💡 陈鲁豫认为电影应该回归真实和艺术,无底线迎合观众只会被抛弃。

• 💡 观众渴望深入的、纯干货的沟通,不满足于单纯的娱乐。

• 💡 中国观众正在对好莱坞追求祛魅,不再追随其套路。

和陈鲁豫聊电影,绝对不会让你失望。


我们抛出的任何一个关于电影的好奇,她都能立马给出结论然后加以解释。那些回答坚定,且不回避争议。


比如,当你试探性地询问她关于《芭比》这部电影的看法时,她会直截了当地告诉你“太好莱坞了,口号堆积太多”,但无须过多地追问,她便会补充道:“喜欢《芭比》的观众倒也不用担心,因为资本喜欢两极分化的评价。”同时,她认为《芭比》确实延展了我们对于女性处境的讨论。


再比如,当你想和她聊短视频,但还没有说完那个疑问句时,她就已经开始用一连串“never”表达对“几分钟看完×××电影”这类短视频的态度。她认为,这如果是一部好电影,这样看就会被浪费;如果这是一部“烂片”,你也没必要去了解。“我无法接受别人把一个东西嚼完之后给我。”


作为一名“电影原教旨主义者”,陈鲁豫坚信,就算短视频与网剧正在夺走那些原本只聚焦于影院的目光,电影也依旧不会因此消亡,一定会有一批和她一样的拥护者保留了电影的生态位。


在陈鲁豫眼中,这是一个越发推崇领域细分的年代。电影、电视剧和短视频今后或许会呈现“你中有我,我中有你”的局势,但“每一种门类都会慢慢分化出自己的铁杆粉丝”。


拍电影是需要练习的,看电影也一样。在陈鲁豫身上,你可以领略到一位“被良好训练”的观众看待当下电影行业的视角。


她似乎正在以一种更为虔诚的方式接近自己的热爱。


证据之一是,去年4月,“鲁豫有约”公众号被改名为“陈鲁豫的电影沙发”。截至目前,她已经组织了近60次观影团活动。把曾经的爱好变为如今生活里的主角,陈鲁豫极其享受这件事。


鲁豫观影团的《满江红》专访。(图/鲁豫团影团提供)


与此同时,她也留意到,电影正在从最大众化的娱乐方式转换为最大众化的艺术形式。越来越多的观众渴望在映后这个环节听到深入的、纯干货的沟通。


“中国的电影市场很‘神奇’,时常被奚落,但还是培养出了一批高质量的观众。”类似段子般的观察穿插在采访全程,看似刻薄却又一针见血。


在公众人物怯于自我表露的当下,我们会惊讶于这样的直率,且这种直率背后,依旧有客观、深度作为支撑。


好莱坞公式开始失效


《新周刊》:今年上线的作品里,哪几部影视剧的市场反应与你的预设相差较大?哪些作品被低估了?


陈鲁豫 :有好几部电影和我自己的预期差别蛮大的,《永安镇故事集》就是其中之一。它在平遥国际电影展的反响很好,但是在院线的票房奇差。我知道文艺片的票仓大概就是这么多,但它不该只有307万元票房,尤其是在国内已经出现了一批稳定的文艺片受众的情况之下。


还有《平原上的摩西》,我一直觉得它引起的反响和它的质量不成正比。每部影视剧都有自己的命,在不同的时候出现会有完全不同的结果。


除此之外,我猜到好莱坞的系列电影在今年的市场表现可能会不太好,但我也没想到会那么差。而在好莱坞票房整体走低的同时,《芭比》成了黑马也让我有一些意外。因为它太“好莱坞”了,而且堆积的口号太多了,从头到尾都在很认真地戏谑,我觉得有点拧巴。


当然,好莱坞的票房不够理想不是今年才开始的,只是今年才开始显现。首先是因为好莱坞自己不争气,因为它的套路过去太成功了。


还有一个原因是,中国的观众正在对好莱坞祛魅。因为看过世界的人越来越多,再加上一些政治、经济方面的因素,结果就是这一代中国观众抛弃了好莱坞。


《新周刊》:有没有可能这只是暂时的抛弃,或许他们已经在修正。


陈鲁豫 :更新模式需要时间,船越大,掉头越久。不过有一个现象是,他们已经开始对西方以外的题材有了好奇,奈飞引进中、韩、日的作品,也不完全是出于政治正确的考虑。


《新周刊》:不知道你怎么看待《芭比》在Metacritic(影评网站)上,多一半的影评人给了高分、将近一半的观众给了差评的现象?只是输出了一堆粉红泡泡就冒犯了如此之多的观众,女性观众想拥有下一部“芭比”是不是更难了?


陈鲁豫 :总有人会被冒犯的,我觉得大家要有一些承受能力。所有的争吵都是有意义的,被冒犯的人也可以表达自己的想法,这个过程是最好的拓展彼此边界的方式。


我觉得喜欢《芭比》的观众不用过于担心,两极分化的评价对一部电影来说反倒是一件好事,因为资本只会考虑接下来该怎么拍摄《芭比2》《芭比3》。


《新周刊》:和《芭比》同期上映的《奥本海默》应该才是你喜欢的那类电影。


 陈鲁豫 :《奥本海默》是一部必须去院线看的影片,它就是“电影不会死”的理由,它是当下影视工业化的最佳范本。


《新周刊》:除了各大影视评分网站以外,作品的哪些量化标准会成为你选择影视剧的新的参考指标?


 陈鲁豫 :我会建议大家不要只看一个平台的评分,不过更优解还是培养出一套自己的评分系统。拿我举例子,每个电影人在我心里都有不一样的信用分,有些人的起评分就很高,比如诺兰、伍迪·艾伦、大卫·芬奇、马丁·斯科塞斯、史蒂文·斯皮尔伯格,国内的如贾樟柯、许鞍华、王家卫,等等。他们只要出电影,我都会第一时间去影院看。反之,你拍一部“烂片”,就是在预支你的信用额度。


真实自有万钧之力


《新周刊》:你推荐了《漫长的季节》,它好在哪里?


陈鲁豫 :相比国产电影,我看国产剧的频率确实很低,这可能和我更偏向于现实主义的审美有关。其实以前的电视剧我还是看了不少的,像《贫嘴张大民的幸福生活》,我都忘了我看多少遍了,它对时代精准的描写让作品很有质感,这点我非常在意,只要发现一点不真实和悬浮,我肯定就跑了,连倍速都懒得开。


《新周刊》:你是如何理解“现实”的?今年,现实类创作题材收获了很多关注,票房也很好。你怎么看待这样的现象?


 陈鲁豫 :就中国的美育来说,哪怕是对于非常年轻的创作者而言,现实题材依旧是一种相当主流的审美,我觉得未来它会成为一个更加重要的门类。我一向以来的审美都是偏重现实主义的,所以我对影视剧当中的细节要求度就会非常高。曾经的现实题材是主流,但如今是一个特别细分的时代,每一种类型都会有自己的粉丝。但无论怎么变化,以真实为基底的现实主义始终会成为影视市场一个相当重要的门类。


《新周刊》:但“制造话题不如拍话题”,很多人都认为未来的电影市场属于“话题电影”,你怎么看?


陈鲁豫 :我觉得所有拍“话题电影”的人,都在用“产品经理”的思维做电影。他们的初衷或许就是票房和讨论度,而不是戛纳、威尼斯和柏林。我觉得赚钱没毛病,甚至说,一个不赚钱的商业片是“不道德”的,所以,你的出发点是什么,你就按照它去做。


《新周刊》:“话题”和“经典”一定是相左的吗?


陈鲁豫 :我同意。也许若干年后,这个事件依旧会让人产生好奇,但重温“话题电影”很少会带给我那种波涛汹涌的感觉,因为连接感已经减弱了很多。


所以,我始终会期待影视作品不只专注于当下某一个话题,而是去描写一些恒久不变的东西。那些深刻描写人性和情感的作品,它们的生命力就是绵绵不绝的。这也是隔了这么多年你再看《霸王别姬》《活着》《教父》这类作品依旧会被打动的原因。


陈鲁豫在“中国视频榜”讨论会现场。(图/一凡)


《新周刊》:打着“真实事件改编”的幌子但是不够真实,和经典文学作品翻拍成电影但违背了原著最想传达的价值观,哪种作品更让你感到遗憾?


 陈鲁豫 我觉得真正的遗憾是把一部经典的作品给拍烂了。我一直认为,一个创作者是在用别人的故事完成自己的表达。一个好的文学影视化的作品,一定不是一板一眼地翻拍。但如果是历史题材就另当别论了,任何创作者都还是要尊重历史。


《新周刊》:做了一整年的观影团及《陈鲁豫的电影沙发》,你收到过哪些让你印象比较深刻的反馈?你觉得自己作为影视和观众之间的一种媒介,怎样去拉近观众和创作者的距离的?


 陈鲁豫 :以前的路演,大家更喜欢游戏环节,如今越来越多的观众渴望在映后这个环节听到深入的、纯干货的沟通,大家已经不满足于看电影只是一种娱乐行为。你看,中国的电影市场很神奇,被吐槽了30年之后,居然还是培养出了一批高质量的观众。


无底线地迎合观众,只会被抛弃


《新周刊》:预计2024年会有大量的续集电影扎堆上线,包括《神话2》《新警察故事2》《导火线2》《爱情神话2》《雄狮少年2》《红海行动2》《飞驰人生2》《叶问2》《除暴2》《扫毒2》等,大IP不再成为