本文来自微信公众号：巴伦周刊 （ID：barronschina），作者：安德鲁·威尔什，编辑：彭韧，头图来自：视觉中国

高尔夫、海滩、邮轮……当我们想到退休时，通常会想到这些事情。约瑟夫·考夫林（Joseph Coughlin）建议美国人想象出一个不同的形象：一个冰淇淋甜筒ーー以及退休后如何获得。 

考虑到美国国民对退休储蓄状况的忧心忡忡，这看起来可能有些不太严肃。但是，麻省理工学院老龄实验室（AgeLab）主任考夫林说，外出吃冰淇淋是衡量生活质量的一个指标。你需要机动性、自由，和口袋里的一点现金来购买一个冰淇淋甜筒。考夫林与《巴伦周刊》讨论了如何在退休后保持高质量的生活，这种生活可能会一直延伸到极端的晚年。以下是对话的编辑版本。

麻省理工学院年龄实验室主任约瑟夫 · 考夫林（Joseph Coughlin）与交互式治疗性竖琴海豹机器人帕罗（Paro）。直立在左边的 VGo 远程呈现机器人，可以实现双向视频和音频通信。摄影：西蒙·斯马德，图源：巴伦周刊

《巴伦周刊》：当谈到长寿和退休时，你问人们“你怎样才能得到一个冰淇淋甜筒?”为什么要从甜点开始讨论呢？

约瑟夫 · 考夫林：许多人，甚至是金融专业人士，可能认为这是一个愚蠢的问题。但它有两个组成部分。首先，它让你思考什么样的小东西能让你微笑。你每天想做什么？对我来说，答案就是吃个冰淇淋甜筒。但是第二个维度是：你有能力达到那个目标吗？ 

退休人员的第二大支出是交通费，而我们生活在一个不开车就到不了目的地的国家。所以，冰淇淋甜筒背后的问题是：你有让退休生活变得有品质的东西吗? 你有能力实现这个目标吗？ 

当人们在考虑他们想要住在哪里或者搬到哪里的时候，他们应该对自己的选择进行审计。商品离你够近吗，你可以骑自行车或步行吗？有公共交通工具吗？我们中许多人生活在那些可能不存在这种选择的地区。

《巴伦周刊》：换句话说，生活中的小事才是最重要的？ 

约瑟夫 · 考夫林：是的。让我开心的小事是一个蓝莓松饼、一杯咖啡和一份报纸。 

另一个需要考虑的问题是：谁来给你换灯泡？长寿计划不仅关系到你是否有钱去做这些事情，还关系到你是否准备好了去做这些事情？如果你做不到，你有什么东西可以确保它们继续完成吗？ 

第三个问题：你会和谁一起吃午饭？这不仅关系到你的投资组合有多出色，还关系到你的社交组合有多好。你有朋友吗？如果你要退休了，你能找到新朋友吗？交一个好朋友需要时间，这些也关系到生活质量。

左边是考夫林坐在“黛西小姐”里，一个帮助评估车内技术，认知分心，自动化，疾病和药物影响的驾驶模拟器；右边是一张展示“黛西小姐”被安置在老龄实验室所在大楼四楼那一天的拼贴照片。摄影：西蒙·斯马德，图源：巴伦周刊

《巴伦周刊》：人们对老年的看法是如何改变的？ 

约瑟夫 · 考夫林：我刚参加完一个会议，看了一些新的调查数据，数据显示人们事实上对于活到100岁有点保守。

关于老年人的传统故事是，它意味着年老体弱。但现在不是了。我们正在看到老年从一个问题转变为个人的机会。这是人生的另一个阶段，而不是生命的终结。 

我已经划分了退休的四个不同阶段。第一：驾驭模糊性。当你第一次退休的时候，你会想到旅行，一辆新车，所有你推迟了30年或40年享受的东西，但你也会看到那些投入精力和他们以前工作时一样多的自愿工作者，有些人还在从事兼职工作。 

随着时间的推移，你进入了下一个阶段：做重大决定。是时候真正停下来过一个传统的退休生活了吗？我想继续住在我的家里吗？我借用《撞车》中的一句台词：“我应该留下还是离开?”在人生的每一个阶段，都有名人和有影响力的人告诉你该做什么。但是当你到了65岁，你就不用听别人说什么了。 

第三个阶段是管理复杂性。关于退休的最大谎言就是现在是放松的时候。在很多情况下都是这样，但是管理一些日常事务会变得很困难，你可能正在服用药物，或者照顾需要照顾的爱人。 

最后一个阶段是独自生活。在某些时候，你可能会需要独自生活。这主要是女性的问题。单人家庭是增长最快的家庭之一。当你即将经历这些阶段时，你做好准备了吗？你是否确定了可以信赖的供应商？理财计划是关于金钱的，而长寿计划是关于生活的。

《巴伦周刊》：在你的《长寿经济》一书中，你写到了佛罗里达州一个规模庞大、非常受欢迎的退休社区“村庄”。这种社区对退休人员和社会有什么好处和坏处？ 

约瑟夫 · 考夫林：让我们从社会开始。我们现在如何定义退休的问题在于，我们要求社会中一个仍然有目标和生产力的群体消失，或者撤退。这是社会的损失。这些人是我们社会中有知识和智慧的一个群体。

退休社区为人们提供了娱乐和社会联系的机会。这很好，但我怀疑婴儿潮一代的年轻人和X世代的老人们是否会喜欢这些社区。引用《独自打保龄》（Bowling Alone）的作者、社会学家鲍勃 · 普特南（Bob Putnam）的话，即将到来的这一代人并没有加入保龄球联盟，他们没有参加（社交俱乐部）。

ElliQ 是一位积极主动、富有同情心的护理伙伴，它通过科技来帮助老年人对抗孤独和疏离。摄影：西蒙·斯马德

《巴伦周刊》：那么还有其他选择吗？ 

约瑟夫 · 考夫林：我们的研究表明，生活在一个多代同堂的社区中是有好处的，这意味着这里有所有年龄段的人，而不仅仅是我这个年龄段的人。为了活得更长更好，你必须保持活力。你想遇见不同年龄段的不同类型的人，你想尝试新事物。 

当考虑住在哪里和理想的社区时，要考虑强度、密度和可达性。这意味着你能看到和尝试新的东西。它是否足够近，不需要大费周章就能够到达？还有可达性ーー你能负担得起吗？我们错误地认为退休只是一种放松。有些人会想，“我和妻子喜欢在沙滩上散步，我们会搬到佛罗里达去”，但如果他们在那里没有朋友呢？

《巴伦周刊》：大学城是那种密集的、多代同堂的社区的一个例子吗？ 

约瑟夫 · 考夫林：是的。它们是自然形成的退休社区。你可以拥有运动、咖啡馆，和有趣的人。主要的大学城通常也有医学院和医院。所以，你可以搬到密歇根州的安娜堡，或者罗德岛的普罗维登斯。没人会因为天气原因去安娜堡，他们去那里是为了享受生活。

《巴伦周刊》：你写到过女性是退休后的未来，这是什么意思？ 

约瑟夫 · 考夫林：退休行业正在发生变化，但很多人（仍然）喜欢关注像我这样的人：中年男性。传统上，这些人是养家糊口的人，但这是误导性的，也是不完整的。妇女是家庭的首席财务和采购官，她们90%的决定都是围绕着医疗保健，什么东西放在家里，谁在做什么，她们更有可能成为主要的照顾者，不仅是照顾她们自己的父母，还有她们伴侣的父母，她们最终照顾的老年人，比她们计划生育的孩子数量还要多。 

因此，女性不仅是主要的消费者角色（即使在富人中，最终照顾孩子的人往往也是女性亲属），而且她们的寿命也可能更长。

《巴伦周刊》：自从你的书在2017年出版以来，有什么变化发生吗？

约瑟夫 · 考夫林：好消息是，老龄化问题已经提上了全球议事日程。新冠疫情向我们表明，科技可以帮助建立联系和获得服务。婴儿潮一代嘲笑千禧一代的东西ーー“什么，你们什么都靠快递?”突然间，他们自己也适应了这种生活。我们发现，我们可以在我们的家庭创建一种虚拟辅助生活。 

当我1999年开始在麻省理工学院老龄实验室工作时，很难找到愿意谈论年龄问题的公司。今天这很容易。如果把60岁以上的人集中在一起，他们将成为世界第三大国家。因此，老龄化是大公司、创新者的议程。 

关于容纳的讨论开始吸纳不同年龄和能力的人。我们看到越来越多社区开始关注行动便利，因为他们关注为了所有人而建设社区，为了轮椅而修理路缘，就像为了婴儿车一样。

《巴伦周刊》：最后，回到最开始说的，你将如何得到一个冰淇淋甜筒，它会是什么口味的？ 

约瑟夫 · 考夫林：我妻子和我已经决定就地养老，但它是一个正在发展自己的迷你交通系统的地区。所以，在一个炎热的夏夜，当我突然说我想要一个冰淇淋甜筒时，我将会得到一个黑巧克力口味的，没有比这更好的味道了。 

《巴伦周刊》：谢谢你，约瑟夫。

本文来自微信公众号：巴伦周刊 （ID：barronschina），作者：安德鲁·威尔什，编辑：彭韧