专访《隐秘的角落》导演辛爽：这是一个关于爱的故事

本文来自界面新闻，作者：戴天文，题图为《隐秘的角落》剧照。

在开播之前，没有人想到《隐秘的角落》会获得这么高的口碑与热度。豆瓣评分9.0分，爱奇艺播放热度7208，各大网剧热度榜单上均排名第一，是这部12集短剧集在第二周收官前的成绩。

《隐秘的角落》故事并不复杂，由朱朝阳、严良、普普三名孩子的相遇开始。他们去到六峰山游玩，不小心通过相机录到张东升杀害岳父岳母，一场冒险就此展开。

辛爽在剧本已经有了12集的分集梗概时才加入这个项目，“三个孩子在暑假看到一起凶杀案”，是他对这个故事最直接和最深刻的印象，之后的许多改编与定位，都是围绕着这句话展开。暑假、盛夏、阳光、阴影，这些元素接二连三地成为他和主创团队在前期策划中的关键词。他们希望呈现出的，并不是人性中简单的善与恶，反而认为这是一出关于爱的故事，“这里所有人都是因为对爱有了错误的理解，有的人把爱理解成占有，有的人把爱理解成卑微，有的人把爱理解得很自私，有的人把爱理解成强迫、控制。我们内心创作的初衷，就是把人性的复杂一面展现出来。”

真实，是《隐秘的角落》中每一位演员呈现出来的状态，丝毫没有因为演员本身的年龄、阅历或资历的差别，出现对不上戏的情况，不论是秦昊、王景春、张颂文这样的演技派，还是荣梓杉、史彭元、王圣迪三位孩子，都能将故事里的角色呈现地如生活中真实人物那般自然。

《隐秘的角落》截图，张东升的这句话已经被网友玩坏了

辛爽认为，从他们挑选演员之前，就已经想好要呈现出怎样的风格，所以他与选角团队在选择演员时，完全是按照这样的标准进行挑选的。“我会把演员当做我的创作伙伴，我们共同创作。这些演员都是中国观众最信任、演技很好的，都是创作型演员。大家在现场，都是和导演一起在进行创作。我主要把感受告诉他们，和他们沟通达成共同的观念，给他们空间和信心，给他们足够的信任感，他们也给我足够的信任感，我们形成了特别良好、舒服的创作互动氛围，我要做的就是支持他们。这些演员迸发出他们最伟大的表演的时候，那一刻就是镜头的完成。”

片中的不少“彩蛋”，也是辛爽故意安排给观众、希望能够达成互动的一种乐趣，有时候观众也会发现他没有刻意安排的一些对比，比如同样是去爬六峰山，两边都是三个人，一边拿相机是为了进行谋杀，一边拿相机是为了记录友谊，“有些观众的解读我特别喜欢，但我觉得一些过于夸张、过分的解读，也没有必要。”辛爽表示，有一些解读确实完全曲解了他的创作，纯粹的恶并不是他的创作初衷，“我不相信这世界上有无缘无故的恶，这不是我创作理念。”

拍摄如此成熟作品的导演辛爽，却还是一位影视圈的新人。他第一次展现拍摄故事片的能力，也是在综艺节目《幻乐之城》当中。“原来我其实会自我怀疑，拍故事能把握好吗？之前看到的内容能不能变成潜意识进入身体，我也不确定。”但观众的肯定，让这位乐队音乐人出身的导演，仿佛横空出世，在节目创作了五部精彩短片。爱奇艺的制片人，也因此看到了他用影像讲故事的能力，推荐他到现在万年影业合伙制片人卢静的团队合作，最终执导了《隐秘的角落》。

《幻乐之城》中辛爽给任素汐讲戏，两人后来成为朋友

在《隐秘的角落》之前，辛爽是一名职业拍摄广告和MV的导演。他最爱看的剧集是《马大帅》，“每年休息都看一遍”，《教父》、《真探》、《冰血暴》这样的作品也会一遍遍地看，“我不是阅片量巨大、看过所有大师作品的导演，但遇到喜欢的东西，我会翻来覆去地看。”

所有的导演能力，他都是自学而来。在乐队期间，他就尝试自己写剧本、拍摄MV。越拍越有经验之后，他也从音乐人逐步转变成为拍摄MV和广告的导演，“把剧本当小说看”，是他从那时开始养成的一个习惯，通过文字与影像的对照，逐步积累了关于故事片的拍摄经验。“我生活里只喜欢买衣服、骑摩托车、看《马大帅》，工作的时候才是导演。我不想变成特别成功的大师，能做的就是生活的时候尽全力，工作的时候也尽全力。”

《幻乐之城》现场照，导演辛爽

界面文娱对话辛爽：

界面文娱：很多人都是通过《幻乐之城》认识你的，这个节目在当时给你带来了什么？

辛爽：以前主要拍广告和MV，通常拍广告和MV的导演，跟人说你能拍故事，没人会相信。刚好当时跟梁翘柏老师挺熟的，帮他拍MV什么的，当时他叫我去玩玩。去了第一期效果还不错，不光让大众，也让业内看到这个人除了视觉的东西，也能把握故事的节奏。《幻乐之城》可能是我拍故事的一个转折点。

界面文娱：是不是也正是因为这个节目，让你有了拍《隐秘的角落》的机会？

辛爽：对，我很早之前认识一位爱奇艺的制片人，但之前没有合作，因为还是觉得我不是拍故事的。看了《幻乐之城》后，他就觉得可以推荐给我现在的制片人卢静的团队。我们聊了一下，彼此观念都比较认同，就决定一块弄。

最开始的时候我们开发的是另一个项目，也是剧本阶段，但这个剧走的比较快，会先开机，就说要不要把这个给弄了。

界面文娱：作为自己的首部故事片，你会有不自信或者担心嘛？

辛爽：那倒没有，我对自己对故事的把握还是（清楚），可能会担心的是拍长剧集的经验，但我们团队里其他人都有很强的这方面的经验，所以会补足我们这方面的经验，也会打消我的担心。在前面我跟所有主创沟通的时候，也会跟他们说我作为导演需要注意的地方，比如时间的控制等等。

所以拍摄前就是跟这些主创在学习，他们都有很多长片对经验，只有我没有，他们可以帮助我。

《隐秘的角落》剧照

界面文娱：你进来的时候，大概剧本已经到什么阶段？

辛爽：我拿到的是12集的分集梗概，整个架构很明确了。为了把故事里最好的东西、给我带来情感的冲击记住，我只看了一遍原著。之后我在这个基础上，把里面适合影视化的东西记住，再在12集的分集梗概里完善。这些留下印象的，可能就是最适合我表达，或者我最感兴趣去表达的东西。

界面文娱：模糊的印象，更有利于对影像的再创作吧？

辛爽：对，因为文字和影视的表现方式是不同的学科，用12集呈现情节和人物，肯定跟文字不一样的。做剧需要让观众从第一集到第十二集持续不会乏味，还会跟着人物感受他的情感，需要哪个人物有从A到B的过程，这就是剧作的科学了。我们要做所有人物的弧线，过程中可能会涉及到很多不适合影视化呈现的内容，我们就要把这个人物其他的层面、各种关系给做出来。

界面文娱：你进来项目之后，是如何对剧本进行细致的调整的？

辛爽：我们工作习惯是这样，我提出对所有东西的感受，我们是整个编剧团队在工作，包括胡坤、潘依然、孙浩洋，所有人每天的工作就是把自己关在一个屋子里，有块黑板，我们就开始聊。所有创作都不可能跟最初想的一样，特别是剧本，可能调整一场戏，前后十场都变了，得不断地进行调整。这里会有很多不同的变化，从2018年年底一直到2019年7月开拍前我们都在进行。我觉得剧本和演员这两件事如果没有做到，其他别的工作都是白搭，其实我们比较在前边多做工作。

《隐秘的角落》剧照

界面文娱：《隐秘的角落》除了三位中国编剧，还有一位美国编剧乔·卡卡奇，他在中间主要做的是什么方面的工作？

辛爽：我其实没见过卡卡奇，我在进入团队前就拿到他的工作成果。他之前是《纸牌屋》编剧团队的一员，在前期他帮我们整个剧本做打点。看到12集梗概的时候我也挺吃惊，他是完全按照美剧的节奏和制作科学做这个打点，包括每一集分集大概是什么内容，给了我们很好的基础，（界面文娱：打好了故事框架）对，我们再在这个基础上丰富实际的人物和戏。这是美剧普遍的做法，大家不会被时长限制，我们可以从故事出发，而不是被时间限制死。

界面文娱：在你的理解和印象中，这个故事留给你最深的地方是什么？

辛爽：最深的是故事背景，三个孩子在暑假看到一起凶杀案。对我来说这是一个比较有力量的故事背景，每个人都经历过小时候、经历过暑假，我们都知道暑假是什么感受。有一句话是“故事是生活的比喻”，可能我们小时候经历过同样的暑假，虽然没有看到杀人犯，但我们都有那样的经历，比如天气再热小伙伴也不愿意在家呆着，宁愿找个地方聊天、玩、去探险。我记得小时候，很多小朋友去野地里捡一些东西。这都是这句话带给我的感受，我觉得这个东西做出来之后，观众也一样会带入并感同身受。

我特别反对二元论，塑造人物的时候，我们一直在注意不要弄得非善既恶、非黑即白。本质上，我们讲的是一个关于爱的故事，这里所有人犯的错都是因为对爱有了错误的理解，有的人把爱理解成占有，有的人把爱理解成卑微，有的人把爱理解得很自私，有的人把爱理解成强迫、控制。我们创作的时候一直在举一个例子，这个剧情就像一把手术刀，要做的不是把手术刀拍出来，而是要用这用手术刀，把每个家庭、每个人的情感和困境给拍出来。

而我们选择湛江，是因为它阳光特别强烈，那反过来，阴影也特别强烈。如果我们这么简单的想，又变成二元论了，我们反过来想，阴影特别强烈的地方就是我们隐秘的角落。我们内心创作的初衷，就是把人性的复杂一面展现出来。我们不展现纯粹的恶，也不喜欢基于猎奇的趣味。最终反回来的都会带给观众和我们各种思考，就是我们在生活里要避开这些恶，让自己学会爱，让自己学会正确的爱。如果有一些人说“这不就是我吗，这不就是我在生活里对爱的理解吗”，你就要琢磨一下，是不是自己的爱有问题，是不是要在生活里调整一些。我希望让观众看到、思考这些。

《隐秘的角落》有非常明显的暑假感

界面文娱：整体的表达上，《隐秘的角落》非常内敛，感受到角色在很多时候是能做选择的。

辛爽：对，我们之前也在聊选择这个问题。这个选择是基于你对爱的（理解），在那个情况下会做什么选择。即使我们在生活里受到可能不那么正确的爱的对待，实际上我们还是有机会，就像张东升永远在问“我还有机会吗”，我们其实有机会做出不要把自己陷入那样境地的选择。

界面文娱：很多观众会在剧中找很多线索去解读这个故事，你看了这些解读有什么感受？

辛爽：有些观众的解读我特别喜欢，比如有人说同样是爬山，这边三个人，那边三个人，这边爬山带来死亡，那边爬山带来温暖和友情，这边有个相机，那边也有相机，这边的相机是谋杀的道具，那边相机拍下谋杀证据。这样的解读，在我们做剧本和拍的时候，没那么深入去想。但这也是客观存在的。

其实我想给观众呈现出更多的乐趣，比如我喜欢埋线索彩蛋，让大家看剧时有种交流互动的感觉，但我觉得一些过于夸张、过分的解读，也没有必要。比如我看到有观众解读朱朝阳在警车里搓手是因为他补刀了王瑶，我觉得不是我的初衷，纯粹的恶从来不是我想展现的，我不相信这世界上有无缘无故的恶，这不是我创作理念。

我希望带给大家乐趣和思考。当我们面对这样的选择时，不要做出会伤害他人的选择，不要以爱之名行恶之事。人在世界上生活，面对无法控制的东西，命运把我们推到一个位置，逼我们做出选择，这是我想表达的。

《隐秘的角落》中，秦昊饰演的张东升的真实形象

界面文娱：在故事表达之外，演员的表演也给观众留下了非常深的印象。你和选角团队是如何确定演员标准的？

辛爽：从我开始进入，一直到开机前，我们都在同步找演员。我们这次希望呈现的表演是一个完整而统一的表演，不是每个人都有各自的风格，或者不在一个表演方式里，这样大家会对表演有种撕裂感，我希望呈现给观众完整统一的感受，让大家相信这些演员在生活里是认识的，他们这样一群人就生活在某处。这部戏每一位都很重要，因为是群像的概念，缺失了任何一个人都会损失掉色彩，每个人都会承担各自的色彩。

我们是先把底色打好，用这个底色跟所有演员老师沟通，跟他们讲我们的角色，去跟他们沟通我们的弧线，用我们的真诚打动这些老师。

界面文娱：对你来说，《隐秘的角落》是你第一次在现场拍摄长片，你跟他们是如何磨合与沟通，保证整体一致性的？

辛爽：其实可以分两部分来说，一个是跟所有主创团队的磨合，一个是跟演员的磨合。我觉得任何导演的工作方式都是一样的，特别像综艺节目里常见的你比划我猜，导演的职业要求就是需要看到从声音、画面，到人物、情感这样大的完整的东西，其实跟所有配合的主创，都是这样要求，只需要把自己那块做精准，而导演就是快速比划出来让大家明白你要的是什么，让大家迅速跟你一样看到整个东西的全貌。

我其实在生活里不太爱说话，但工作中我是一个话痨，会不厌其烦地把一个事重复说很多遍。我也是担心，有时语言从嘴里出来会变得不是那么回事，一直衰减，别人耳朵里可能只剩50%信息量了，需要不断重复。这次合作的所有主创团队和我们的制片人，我都非常感谢他们，他们对我（非常）信任，我们共同为同一个目标，无私地提供了自己全部才华，我特别感恩。

至于演员的磨合，我心中有很多大师导演，有各种各样不同的跟演员相处的方法。我不能跟大师比，我比较习惯或者舒服的工作方式，会把演员当做我的创作伙伴，我们共同创作。很多时候剧本会写表演指导和表演细节，但编剧也好，我也好，只是把它写在纸上或者脑子里记住，演员在现场是直接生活在环境里，每个动作、细节、要做的表演调度，我们隔一层，他们是更直接的。我们找来的这些演员，都是中国观众最信任、演技很好的，我也知道他们在表演上能做到什么程度，绝对是不次于任何国际级的，他们真的就是世界上最厉害的演员（中的一员）。

他们的共同点就都是创作型演员，大家在现场，都是和导演一起在进行创作。我主要是给他们空间和信心，给他们足够的信任感，他们也给我足够的信任感，我们形成了特别良好、舒服的创作互动氛围，后面要做的事就非常简单了。

我在现场做的，就是把我的感受告诉他们，和他们沟通达成共同的观念，然后演员需要更多的空间去创作，我要做的就是支持他们，给他们空间。在这个空间里我看到这些演员迸发出他们最伟大的表演的时候，那一刻就是镜头的完成。

《隐秘的角落》中的剧照，微笑的秦昊也成为网友热衷的表情包

界面文娱：比如张颂文老师打牌那场戏，听说就是他们自由发挥的？

辛爽：其实剧本给了基础文本，但里面很多细节，摸、喊什么的，剧本里也没法呈现。那场戏我们打光的时候，张颂文老师过来说，如果我们在这里不耽误事，我们几个就先在这儿玩会儿。我在边上看，感觉他们玩着玩着，这就不是戏了，变成生活，是真的东西了。那个状态下，戏已经流动起来变成真的，你要做的，无非是把它拍下来，这就是最伟大的最打动观众的一段戏。

我们选择小演员的标准跟选择成年演员的标准一样，要求没有比其他人低。我们知道做剧这件事，现场对我们来说时间是最宝贵的，需要处理一万件事，小孩的表演是其中一件，但我们要保证现场时间分配均衡，所以前期的标准就是，需要天然和角色气质符合，而且要有很强的演员天赋。我们选角团队前期找了上千名孩子，我们要在前期做大量的工作，才能保证现场我们有合理的时间分配。这几个孩子都是天才，是未来冉冉升起的新星，现场我跟他们的沟通，和成人演员的沟通是一样的，几句话就清楚了，然后我们选择他们表演的高光瞬间。

张颂文打牌的这场戏是《隐秘的角落》中的亮点之一

界面文娱：对你来说，第一次进行如此高强度的长时间拍摄，有遇到超出预期的崩溃吗？

辛爽：超出预期的崩溃没有，面临的是体力和精神上的（高压），像极限运动一样，总有一刻体力或脑力会崩溃，但这不是我一个人的工作，几百人都在，无论如何我不能崩溃，做极限运动也要坚持到最后。我们原计划75天，最后算转场拍了77天。

界面文娱：完成地很好了，拍摄中应该在创作方面没有出什么问题，在第一次拍长故事片的导演中很少见，你们是把很多问题都前期准备好了吗？

辛爽：很多东西我们不是在现场聊，前期就定好，比如哪些镜头一定不要，哪些角度一定要，哪些景别一定要，每场涉及情感的戏需要几个景别，没有情感的戏拍几个。包括画幅，为什么不用2.35：1？我们有机会用变形宽银幕拍，但摄影指导前期建议我们不要用太紧的，因为孩子有很多动态的东西，需要宽一点的画幅去表现。现场不用试，会很浪费时间，我们没时间尝试，只能前期尽量统一，让现场变得非常有效率。

《隐秘的角落》剧照

界面文娱：配乐和音乐也给观众带来了非常深刻的印象，片尾曲是在剧本阶段就定好的吧，配乐的感觉是怎么找的呢？

辛爽：音乐是源于我对故事的理解。我很喜欢大卫·芬奇的视听手段，比如《社交网络》，会把悬疑感融入到生活。我学到的，就是悬疑感带入生活质感，会给观众不一样的体验，音乐起到了这样的作用。

我们的配乐丁可老师，之前的配乐作品我都特别喜欢，这次有机会就想共同创作。我知道他符合整个团队理念，希望我们是在创作，他就成为我们的成员。跟他沟通时，我先把自己内心中哪一段有音乐和段落的感觉先贴好，然后他根据我的感觉再沟通、调整，或者在延伸。

剧本阶段我们确认了12集的片尾曲，后期也有细微的调整。编剧老师也会听片尾曲，根据音乐回到故事感受中，这是互相的。我们知道一集故事给观众的感觉，片尾曲是延续感受的，也会做整个故事的补充，算是完整感受的延续，能让观众沉浸在情绪里，在情绪里舒展，就像按摩一样最后拍两下，没拍那两下会觉得按摩白做了（笑）。我提出来的时候大家打一个问号，但我解释后大家马上理解。感谢所有合作方都很信任我，能让这件事马上呈现出来达到这个结果。

配乐还是贴合我们的类型，第一是家庭，第二是悬疑。我自己很喜欢中国家庭剧，《渴望》、《空镜子》、《家有九凤》，我会吸收很多养分，家庭剧强调的就是生活质感、真实，这次呈现的生活质感也是源自这些。家庭跟悬疑两种类型混合，就会在音乐上有这样呈现的效果。就像A24的《遗传厄运》，里面很多配乐声音是值得我们学习的。我们每一次剪辑调整，音乐也会相应再调整。

《遗传厄运》剧照

界面文娱：能把声音配乐做成这样，应该是与你过去乐队的经历分不开吧？

辛爽：对，笛卡尔说“我思故我在”，你做的所有事都来自你听过的、做过的、经历过的，你的趣味、审美，这些东西混在一起，最终会变成你的个人表达方式。

界面文娱：最初是怎么走上音乐这条路的？为什么从音乐这条路走到导演这边来的？

辛爽：就是喜欢，天然有表达欲望，冥冥之中吧，做音乐也是表达，总觉得内心有东西想说，特别当你生活中是个不爱说话的人，需要找一个载体说。现在拍片也是进行表达。小时候玩乐队，我就想拍MV，没钱，跟公司借机器出来，我来写剧本。后来觉得玩乐队是一直重复，我倒也不是因为靠音乐没法生活才不玩，是因为到了一定年龄，会觉得不想要这样的生活了，我天然性格里不适合做纯粹的艺术家，还不如换一个生活方式。

后来我就从兴趣出发，自己就瞎拍一点东西，慢慢大家觉得拍得还挺有意思，就有广告、MV来了，拍得越来越多就当职业了。等我转行职业导演时，就慢慢看很多剧本，把剧本当小说看，也看更多的相关的书，看电影也看幕后解读。现在我也有读剧本的习惯，有时先看剧本再看片，有时先看片再读剧本，小说改编的片我也这样对照看。读文字的时候对照影像，看别人怎么转换的，当时也不明白用不用得上，但有一天就用上了。

真正建立拍故事片的自信，还是来自《幻乐之城》里的5支短片。当时观众给了我非常大的认可，原来我其实会自我怀疑，拍故事能把握好吗？之前看到的内容能不能变成潜意识进入身体，我也不确定。但在《幻乐之城》，我发现所有都用上而且有效，就觉得可以了。

《隐秘的角落》海报

界面文娱：你还在哪些作品上汲取了养分？

辛爽：小时候看电视，就《西游记》什么，我最爱看的是《马大帅》，每年放假休息就把《马大帅》翻出来再看一遍，看它能把自己真当观众沉浸进去，没有任何杂念。我也不是阅片量巨大、看过所有大师作品的导演，遇到喜欢的东西会翻来覆去地看，《渴望》我今年又看了一遍，美剧可能爱看《真探》、《冰血暴》。

我是特别懒的人，第一遍看新东西会有压力，就像小孩上课，所以能逃一节是一节。那些老片的东西学过很多遍，再看更容易带入观众的感受里，不想变成每天都在学习，好累。包括音乐也是，现在听新东西也不多，还是爱听经典的大卫·鲍伊之类的。我是觉得影视、音乐是相通的，没有什么新老之分，《教父》三部我也翻来覆去地看，还能学到太多东西。

《马大帅》剧照

界面文娱：未来的工作创作安排是怎么打算的？

辛爽：短期目标没有想那么清楚，就想先休息，睡两礼拜再说（笑）。我还是想做一些没做过的新鲜的东西，挑战一些新的尝试。我肯定不喜欢无限地重复自己，重复会很无聊。而且我是单体动物，工作过程中每分每秒都在创作，脑子闲不下来，我也不会同时开几个项目，会导致我哪样都没法专心，都做不好。我生活里只喜欢买衣服、骑摩托车、看《马大帅》，工作的时候才是导演。我不想变成特别成功的大师，能做的就是生活的时候尽全力，工作的时候也尽全力。我时刻提醒自己，真正的人生是什么样的，不要被不具核心意义的东西遮蔽住。